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Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 16:07
da giuseppone64
Lemond ha scritto:doublegauss ha scritto:Moderatoriiiiii! (2)
Lascia perdere, la moderazione se uno ce l'à è bene, ma non è facile, perché "est modus in rebus" è una frase difficile da tradurre, da cui il termine modesto (che è sublime) e soprattutto da non confondersi con l'altro (invece molto basso) di umile.

In ogni modo una domanda nasce, ammesso che la risposta poi arrivi congruente: quale sarebbe il tipo di "deficit" ? P.S. Io non mi sono offeso di certo e, aggiungo che sarebbe stato assurdo avere una simile reazione.

La tua mancanza e' nel non aver capito quanto offensivo sei stato nel tuo intervento da me criticato.
Quindi nulla di preoccupante se non ci arrivi , non è colpa tua...
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 17:01
da Hap
La discussione sarebbe seriamente interessante, ma temo sia terribilmente OT. Quindi, non essendo investito di alcun potere da moderatore (ricordiamo che i moderatori sono i dodo di questo forum) mi vedo costretto ad invitarvi a sotterrare l'ascia di guerra, con tutta l'autorevolezza di cui dispongo:

Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 17:35
da aperturaestremo
italicbold ha scritto:Comunque i media francesi sono relativamente soddisfatti della vittoria di sabato.
Su Michalak, devo dire che c'é sempre stato odio e amore con i tifosi e i giornalisti francesi. Pero' che si sia perso il mondiale 2007 per colpa sua é la prima volta che lo leggo. Anzi, non sono pochi a dargli i maggiori meriti nella vittoria ai quarti con la Nuova Zelanda.
E soprattutto Michalak, nel 2007 giocava soprattutto come apertura e con l'esclusione di Yashvili non c'entra nulla.
Mai detto che l'esclusione di Iachvili fosse colpa di Michalak. Ho scritto pero' -riprendendo diversi giornalisti francesi, tra cui Denis Lalanne, e la sua bibbia del Mondiale 2007 "la melee des geants"- che la Francia si e' presentata a quel mondiale con due aperture, una appena sufficiente (Michalak) e una decisamente mediocre (Skrela), che nelle partite decisive -ho in mente soprattutto la prima contro l'Argentina- fecero clamorosamente cilecca, sia al piede (anche se non e' detto che debba essere per forza l'apertura a calciare, ma per quello l'assenza di Iachvili fu particolarmente dolorosa) che soprattutto come gestione del gioco. Tra l'altro lo stesso Noves non 'e mai stato tenero con quei due, anzi, mentre con Michalak c'e' stata una sorta di "pace" (Noves lo vedeva 9 piu' che apertura), Skrela Noves non lo ha quasi mai sopportato. I due furono comunque allontanati da Tolosa su direttiva di Noves nel 2011 (Michalak per la verita' si era infortunato). Michalak accetto' la cosa di buon grado, Skrela fece una polemica e Noves (non io) gli diede del raccomandato. E comunque io divido abbastanza nettamente -e' un mio limite, forse sono vecchio ma seguo il rugby da ben prima che nascesse il professionismo- il rugby di club dai test match. Michalak e Skrela hanno ottenuto diverse vittorie a livello di club, hanno vinto entrambi un Brennus (Michalak forse di piu') e una coppa d'Europa. In Nazionale pero' hanno sempre sempre deluso, per me conta quello. Non li ritengo giocatori di livello internazionale per come la vedo io e ribadisco che, con un Wilkinson o con uno Stephen Jones a 10, la Francia almeno un mondiale lo avrebbe vinto.
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 17:41
da gransoporro
Giuseppone, per cortesia. Arrabbiarsi su internet serve poco o niente. Insultare su internet anche meno.
La discussione sulla religione e` OT e sarebbe meglio che la lasciaste tutti stare. Meglio ancora sarebbe stato non iniziarla, ma per quello e` troppo tardi.
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 17:45
da aperturaestremo
doublegauss ha scritto:aperturaestremo ha scritto:
E' come dire: a me il tale pianista non piace. Ok, ma certamente, a meno di non essere un musicista professionista, lui suonera' molto molto meglio di te. Pero' puoi avere i tuoi gusti. Pensavo fosse ovvio.
Io mi guadagno da vivere in tutt'altro modo, ma faccio anche il musicista semiprofessionista da più di vent'anni a un livello, credo, non disonorevole.
Mi hai fatto venire in mente l'eterna diatriba che c'è quando si parla di musica fra chi è del mestiere e chi non lo è, che ovviamente ha ditto di avere i gusti che vuole, ma che non dovrebbe addentrarsi in disamine tecniche, perché di solito dice delle gran castronerie. Fra musicisti, esiste il seguente aforisma: "Chi suona bene, suona. Chi suona male, insegna. Chi non sa suonare per niente, fa il fonico. Chi non ci capisce niente neanche di quello, organizza. Chi non sa fare neanche quello, fa il critico".
C'era un periodo in cui i critici jazz italiani avevano deciso che lo swing era di destra e il free di sinistra, e si incartavano in complessi ragionamenti sull'improvvisazione tonale (imperialista) vs l'improvvisazione modale o atonale (proletaria); inutile dire che chi poi suonava per davvero su queste cose ci faceva delle gran sghignazzate.
Anche io ho suonato il pianoforte a livelli piu' che dignitosi, e ho cantato in diversi cori per piu' di 20 anni. Se dico che Ian Bostridge ha una voce migliore di Pavarotti, c'e' ovviamente una componente di educazione musicale ed una di gusto soggettivo, bisogna vedere il peso relativo. Se dico che nessuno fa gli improvvisi di Schubert come Zimmerman idem, ci sono sicuramente le mie emozioni, il mio gusto e la mia educazione musicale. Avendo giocato a 10 e a 15, mi permetto di poter dire che Michalak e Skrela -per essere aperture della nazionale francese, ricordiamo parliamo di uan nazionale tre volte vicecampione del mondo!- erano piuttosto scarsi (a quei livelli!). Posso dire che -con tutto il rispetto- Lomu, pur un fuoriclasse, per me ha rappresentato una novita' "negativa", il rugby fisico a sportellate, il rugby in cui bisogna "vincere le collisioni" rispetto a quello in cui bisognava "evitare le collisioni", frase detta comunque anche da jpr williams (quello vero, non il nostro amico sul forum). Non sono il solo a pensare, gia' scritto, che con un altro 10 (Wilkinson per dirne uno ovvio) la Francia avrebbe sicuramente vinto il mondiale 2007 e probabilmente anche quello 2011. Ho anche detto che per me poi il test match rugby e' sacro, e quello di club un po' meno: Tim Visser e' stato metaman del Pro12, ma nella championship non e' che abbia mai fatto granche'. La Scozia del resto e' sempre finita o ultima o penultima (o quasi). Non fu nemmeno convocato per il Lions 2013 per dire (Maitland e Hogg, altri giocatori a mio avviso sopravvalutati, soprattutto il neozelandese, distrutto da Nowell sabato scorso, si' ma non giocarono nemmeno un minuto).
Poi non mi provocare, perche' per me, Miles Davis e Paolo Fresu a parte, il jazz non e' musica. Ma solo un imbarbarimento.
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Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 18:29
da Garryowen
Lemond ha scritto:Luqa-bis ha scritto:Stiamo tra la schizofrenia e il sesso degli angeli, giovini belli.
Tutto può essere, ma io cercavo solo di storicizzare, anche se mi rendo conto che è affatto inutile.

Comincia a storicizzare te stesso, intanto. Prendi in mano qualche libro. Uno qualsiasi.
E poi mettilo sotto alla gamba del tavolo traballante della cucina
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 18:47
da Garryowen
C'è stato uno di noi che chiamando pagliaccio Quade Cooper ha offeso il nostro povero amico?
Ma chi è stato? Dov'è il vigliacco?
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 18:56
da Garryowen
aperturaestremo ha scritto:doublegauss ha scritto:
Io mi guadagno da vivere in tutt'altro modo, ma faccio anche il musicista semiprofessionista da più di vent'anni a un livello, credo, non disonorevole...
Anche io ho suonato il pianoforte a livelli piu' che dignitosi
Per tornare al concetto di forum-commedia dell'arte e delle maschere, direi che due affermazioni di questi due nick possano essere citate ad esempio.
La prima affermazione, considerando l'atteggiamento portato all'understatement di doublegauss, significa che suona il violoncello più o meno al livello di Rostropovich.
La seconda, se si pensa all'abituale uso dell'iperbole e dell'esagerazione, unite alla propensione all'autoincensamento di aperturaestremo, significa più o meno che suona il pianoforte con due dita
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 19:21
da Garryowen
giuseppone64 ha scritto:Lemond ha scritto:
... ho sempre cercato in vita mia di combattere l'arroganza del Potere
Ah, ho capito , sei un deficiente . Pensavo peggio...
Ho sempre sospettato che giuseppo' qui al bar rappresentasse il Potere.
Forse ha le chiavi della dispensa...
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 22:26
da giuseppone64
gransoporro ha scritto:Giuseppone, per cortesia. Arrabbiarsi su internet serve poco o niente. Insultare su internet anche meno.
La discussione sulla religione e` OT e sarebbe meglio che la lasciaste tutti stare. Meglio ancora sarebbe stato non iniziarla, ma per quello e` troppo tardi.
Maschio guarda che coso e' entrato al bar bestemmiando e io ho fatto presente che sbagliava.
Non c'è una discussione . C'è un maleducato e uno che lo invita a non esserlo.
Se ti vai a vedere gli interventi sulla religione ,come sulla politica, troverai un fronte compatto , qui si parla di rugby o al massimo ci prendiamo in giro tra noi quando c'è una certa confidenza.
Poi magari lascia decidere a me quando è il caso di inalberarmi, sai com'è ....
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 22:29
da giuseppone64
Garryowen ha scritto:giuseppone64 ha scritto:Lemond ha scritto:
... ho sempre cercato in vita mia di combattere l'arroganza del Potere
Ah, ho capito , sei un deficiente . Pensavo peggio...
Ho sempre sospettato che giuseppo' qui al bar rappresentasse il Potere.
Forse ha le chiavi della dispensa...
So amico del proprietario...
Il problema per me è che siamo troppo buoni e al bar entrano pure gli astemi e chi a rugby non ha mai giocato...
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 9 feb 2016, 22:31
da giuseppone64
Garryowen ha scritto:aperturaestremo ha scritto:doublegauss ha scritto:
Io mi guadagno da vivere in tutt'altro modo, ma faccio anche il musicista semiprofessionista da più di vent'anni a un livello, credo, non disonorevole...
Anche io ho suonato il pianoforte a livelli piu' che dignitosi
Per tornare al concetto di forum-commedia dell'arte e delle maschere, direi che due affermazioni di questi due nick possano essere citate ad esempio.
La prima affermazione, considerando l'atteggiamento portato all'understatement di doublegauss, significa che suona il violoncello più o meno al livello di Rostropovich.
La seconda, se si pensa all'abituale uso dell'iperbole e dell'esagerazione, unite alla propensione all'autoincensamento di aperturaestremo, significa più o meno che suona il pianoforte con due dita
Garry me la stavo perdendo...
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 10 feb 2016, 0:10
da Hap
giuseppone64 ha scritto:...
Il problema per me è che siamo troppo buoni e al bar entrano pure gli astemi e chi a rugby non ha mai giocato...
Oh beppone, io c'ho la deroga no?
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 10 feb 2016, 7:05
da giuseppone64
Hap ha scritto:giuseppone64 ha scritto:...
Il problema per me è che siamo troppo buoni e al bar entrano pure gli astemi e chi a rugby non ha mai giocato...
Oh beppone, io c'ho la deroga no?
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
te amico mio sei entrato , come molti qui, chiedendo permesso e cercando ogni volta di condividere quello che avevi.
Ovviamente era una battuta, il non aver giocato e' la regola specie per chi non viene dalle nobili terre.
Invece sull'essere astemi e' tempo che chiedo all'amministrazione di verificare al momento dell'iscrizione che ci sia una presenza ,almeno minima, di alcol nelle analisi...
Re: RBS 6N 2016 Francia - Italia
Inviato: 10 feb 2016, 8:57
da doublegauss
Va bene, allora vada per domattina dietro il convento dei Cappuccini. Venite con i vostri secondi, Signore. Vi concedo la scelta dell'arma; spada o pistola, per me è indifferente.