forum.rugby.it

k2 ha scritto:ATTENZIONE : se anche i tifosi di rugby accettano che partano queste polemiche la deriva è rapidissima e pericolissima.

Punto secondo : parte una discussione in cui si dà un po' per scontato che i sei o sette episodi siano riportati correttamente (è ovvio che non penso sia così)

Punto terzo: mi piace che qualcuno riporti altri episodi in cui si può discutere se era giusta la decisione a nostro favore

Punto quarto : secondo me l'arbitro ci ha un po' punito ma chissenefrega mi sono divertito lo stesso

Punto quinto : non iniziamo con la lagna la nostra federazione si deve far sentire ai piani alti. Sono cose ridicole ed indegne , io non voglio neanche un favore se lo devo chiedere così

si si si
hai ragione su tutto
Finiamolaaaaaa

Tanu ha scritto:Come l'anno scorso a Dublino lo furono gli irlandesi, sabato i più critici dell'arbitro sono stati proprio gli inglesi.....non sono deficienti e sanno che a livello di gioco l'Italia è stata superiore all'Inghilterra.
Per finire, come Italiani stiamo solo chiedendo di essere trattati da pari: da quando siamo entrati nel 6N è capitato raramente; se però in passato l'arbitro non influiva sul risultato finale, ormai abbiamo alcune partite sui cui l'arbitro ha pesato negativamente sul risultato. E - come diceva l'Irish Times di qualche giorno fa riferendosi anche all'arbitraggio di Irlanda Galles - questo è un problema per la credibilità del Torneo. Se lo dicono loro che sono stati i beneficiari, perchè noi dovremmo tacere? Come dice Issor, nel rugby si discute apertamente dei problemi, anche dell'arbitro; e ancora ieri la BBC richiamava la necessità di Paddy O'Brien di rivedere alcune cose coi suoi uomini, quindi il problema esiste- Si citava anche il fatto che l'arbitro parlando alle squadre da indicazioni su come prevenire i falli e che gli anglo-sassoni sono avvantaggiati rispetto a Francia e Italia e che sarebbe opportuno - quando in campo ci sono squadre che non parlano fluentemente l'inglese - che l'arbitro taccia per entrambe per equilibrare la situazione.

Su questo terreno ti seguo! Hai ragione...ma va bene per menti abituate a rispettare le decisioni dell'arbitro sin dall'Under 7...e a pensare che l'arbitro sbaglia esattamente come scanavacca sbaglia un piazzato.
Bgo

gcruta ha scritto:
jattaforasteka ha scritto:
Tanu ha scritto:Bigio, smarchiamoci da questi paragoni col calcio. Ho parlato dell'arbitraggio sull'aereo di ritorno con un arbitro, fratello di uno dei più bravi arbitri italiani emergenti ed era moooolto più incazzato di me.
Un conto è tollerare gli errori, un altro usare due pesi e due misure: di questo si è trattato sabato-
FUORI IL NOME DELL'INFINGARDO TRADITORE!!!
Jatta stai calma se no susciti il solito vespaio!!!
Eppoi diciamolo: anche a te ed al sottoscritto l'arbitraggio di Owens non e'
parso il massimo, per essere eufemisti...

gruta non è che tu hai un fratello in odore di diventare internazionale? eheheheheh

Si a me non è piaciuto affatto l'arbitraggio, pessima la "comunicazione" (persino una scartina come me farebbe di meglio!) e
applicare alla gestione della gara criteri troppo restrittivi favorisce il non gioco, (inteso come "non-giocare" ovviamente, non quello che Bollysan chiama non-gioco intendendo "il fallo di antigioco"

ehehehehe)

purtroppo, secondo quei "criteri restrittivissimi" i calci di punizione assegnati contro l'Italia, c'erano tutti

la domanda è:
perché Owens sia stato così rigido?
Tra le risposte possibili... O era in giornata no o temeva un degenerare della gara...

SI, ARBITRAGGIO SCANDALOSO

e non statemi a fare le paternali, non le ammetto per il solo fatto che l'arbitraggio fà parte della partita così come le azioni di gioco errori compresi.
Non che l'arbitraggio abbia in qualche modo influito nell'esito del risultato ma và comunque fatto notare nel giudizio globale dell'incontro e se ci sono i commissari addetti agli arbitri una ragione ci deve essere, altrimenti che li mettono a fare tutto quello che decidono và bene a prescindere.
Con la mia lunga esperienza posso sicuramente affermare che la partita non è stata volutamente arbitrata male ma che il giudice di campo non è stato all'altezza come invece lo sono stati tutti gli altri protagonisti ai quali debbono essere dati (a tutti) il massimo dei voti.

Scusate la domanda che c'entra poco, ma chi sarà l'arbitro per Scozia Italia?

jattaforasteka ha scritto:
gcruta ha scritto:
jattaforasteka ha scritto:
Tanu ha scritto:Bigio, smarchiamoci da questi paragoni col calcio. Ho parlato dell'arbitraggio sull'aereo di ritorno con un arbitro, fratello di uno dei più bravi arbitri italiani emergenti ed era moooolto più incazzato di me.
Un conto è tollerare gli errori, un altro usare due pesi e due misure: di questo si è trattato sabato-
FUORI IL NOME DELL'INFINGARDO TRADITORE!!!
Jatta stai calma se no susciti il solito vespaio!!!
Eppoi diciamolo: anche a te ed al sottoscritto l'arbitraggio di Owens non e'
parso il massimo, per essere eufemisti...
gruta non è che tu hai un fratello in odore di diventare internazionale? eheheheheh

Si a me non è piaciuto affatto l'arbitraggio, pessima la "comunicazione" (persino una scartina come me farebbe di meglio!) e
applicare alla gestione della gara criteri troppo restrittivi favorisce il non gioco, (inteso come "non-giocare" ovviamente, non quello che Bollysan chiama non-gioco intendendo "il fallo di antigioco" ehehehehe)

purtroppo, secondo quei "criteri restrittivissimi" i calci di punizione assegnati contro l'Italia, c'erano tutti

la domanda è:
perché Owens sia stato così rigido?
Tra le risposte possibili... O era in giornata no o temeva un degenerare della gara...

Nessun traditore, uomo libero

Sul fatto che i falli c'erano tutti, ho rivisto la partita sulla BBC la domenica (sintesi) e i falli 1, 3, 5 sono stati così commentati:
1: not so sure about that
3: very debatable penalty
5: if Sole was offside, that was just marginal: a bit harsh to the Italians

traduco:
1: non sono mica sicuro di qeusto fallo
3: penalty molto discutibile
5: se Sole era fuorigico, lo era molto marginalmente; un pò duro verso gli italiani

BBC, non il sottoscritto Gaetano Palmiotto: è chiaro stu fatto???

signora Jatta,
cosa vuol dire dare un calcio di punizione per tallonaggio con la mano in mischia ordinata a 5 minuti dall'inizio dell'incontro invece di dare la ripetizione perchè mischia crollata? Con questa decisione mi vieni a dire che si blocca la degenerazione che sarebbe potuta avvenire nel prosieguo della partita? e il fischio di fine partita prima del suono della sirena con pallone in mano all'Italia ? e quale spinta c'è stata su quella famosa touche? e il fuorigioco di Sole dove l'ha visto? forse era stato ABBAGLIATO

.....come diceva Totò: ma mi faccia il piacere!!!!!
Non sono avvezzo alle critiche all'arbitro, sono però critico per l'arbitraggio come per gli errori commessi dai giocatori che siano italiani e dell'altra squadra

yary ha scritto:signora Jatta,
cosa vuol dire dare un calcio di punizione per tallonaggio con la mano in mischia ordinata a 5 minuti dall'inizio dell'incontro invece di dare la ripetizione perchè mischia crollata? Con questa decisione mi vieni a dire che si blocca la degenerazione che sarebbe potuta avvenire nel prosieguo della partita? e il fischio di fine partita prima del suono della sirena con pallone in mano all'Italia ? e quale spinta c'è stata su quella famosa touche? e il fuorigioco di Sole dove l'ha visto? forse era stato ABBAGLIATO .....come diceva Totò: ma mi faccia il piacere!!!!!
Non sono avvezzo alle critiche all'arbitro, sono però critico per l'arbitraggio come per gli errori commessi dai giocatori che siano italiani e dell'altra squadra

Ho parlato con un amico a twichenham: secondo lui l'arbitro ha fischiato sulla sirena il lancios tort. Certo che se cominciamo a discutere se ha fischiato prima o dopo, siamo proprio sulla strada biscardiana del calcio...

yary ha scritto:signora Jatta,
cosa vuol dire dare un calcio di punizione per tallonaggio con la mano in mischia ordinata a 5 minuti dall'inizio dell'incontro invece di dare la ripetizione perchè mischia crollata? Con questa decisione mi vieni a dire che si blocca la degenerazione che sarebbe potuta avvenire nel prosieguo della partita? e il fischio di fine partita prima del suono della sirena con pallone in mano all'Italia ? e quale spinta c'è stata su quella famosa touche? e il fuorigioco di Sole dove l'ha visto? forse era stato ABBAGLIATO .....come diceva Totò: ma mi faccia il piacere!!!!!
Non sono avvezzo alle critiche all'arbitro, sono però critico per l'arbitraggio come per gli errori commessi dai giocatori che siano italiani e dell'altra squadra

Quello che richiami tu yari, in effetti, è stato l'unico CALCIO DI PUNIZIONE con tutti i sacri crismi in regola PER ESSERE CONCESSO...
QUALUNQUE ARBITRO AVESSE VISTO QUEL TIPO DI FALLO AL 5° MINUTO, AL 5° SECONDO, AL 50° MINUTO O ALL'80° L'AVREBBE FISCHIATO... (dalla ripresa dall'alto mi sono accorta che il pilone non legava e ho imprecato: catso adesso ci dà calcio libero contro! Dalla ripresa successiva si è visto chiaramente che il pilone non legava e provava a tallonare con la mano...) CALCIO DI PUNIZIONE CANONICO inevitabile... La mischia non è crollata casualmente (nel qual caso si sarebbe fatta ripetere) ma proprio in conseguenza della mancata legatura e della successiva infrazione.

Non è così per tutti gli altri calci di punizione,
l'arbitro A MIO PARERE è stato eccessivamente rigido e severo...
in ogni caso...
quando UNA SQUADRA DOPO IL 2° CALCIO DI PUNIZIONE CHE BECCA, HA MODO DI RENDERSI CONTO CHE L'ARBITRO E' PARTICOLARMENTE SEVERO NON DEVE PIU' ASSOLUTAMENTE COMPIERE ALCUNA INFRAZIONE!!!

Domanda per la gatta forastica:

1- Era avanti quello di Parisse al 2° minuto che ha indotto l'arbitro a dare la mischia da cui è nata la punizione?

2- Era tenuto quello di Scanavacca a 10 mt. dalla meta?

3- Era fuorigioco quello di Sole?

Le altre decisioni mi stanno tutte bene anche se molte sono Fifty calls e tutte sono andate a loro.

ragazzi non esageriamo,
io posso esprimere una mia opinione personale,
non sono in grado (arbitro di ultima fascia) di poter criticare l'operato di un arbitro internazionale,
nell'ottica di una critica costruttiva posso ribadire quel che ho affermato prima,
è come se ad un allievo di terza media si chiedesse di giudicare l'operato di un professore universitario...
può provare a farlo ma le probabilità che utilizzi dei criteri appropriati sono proprio bassine...

Punto quinto : non iniziamo con la lagna la nostra federazione si deve far sentire ai piani alti. Sono cose ridicole ed indegne , io non voglio neanche un favore se lo devo chiedere così

Sono stato io che ho detto che la nostra federazione si deve far sentire ma ho anche specificato che non voglio aiuti ma solo e soltanto rispetto!!!

Le critiche all'arbitro owens sono pertinenti, anche se riesce sempre difficile (per fortuna) dimostrare la proditorietà e la malafede.
Mi piace però sottolineare l'assoluto fair play degli irlandesi che hanno visto sfumare (probabilmente) grand slam o probabile vittoria finale da una svista colossale dell'ottimo steve walsh. sette punti negati. un vantaggio chiarissimo non concesso. Vana la corsa del verde irlandese verso il centro dei pali. In altri sport vi sarebbero stati decine di morti (esagero..). Anche se un dubbio mi tormenta, non avendo registrato la partita... ma è veramente successo tutto ciò? possibile che non vi è traccia dell'episodio in nessun resoconto?

titolidicoda ha scritto:Le critiche all'arbitro owens sono pertinenti, anche se riesce sempre difficile (per fortuna) dimostrare la proditorietà e la malafede.
Mi piace però sottolineare l'assoluto fair play degli irlandesi che hanno visto sfumare (probabilmente) grand slam o probabile vittoria finale da una svista colossale dell'ottimo steve walsh. sette punti negati. un vantaggio chiarissimo non concesso. Vana la corsa del verde irlandese verso il centro dei pali. In altri sport vi sarebbero stati decine di morti (esagero..). Anche se un dubbio mi tormenta, non avendo registrato la partita... ma è veramente successo tutto ciò? possibile che non vi è traccia dell'episodio in nessun resoconto?

sì

tanu riusciresti a postare qualche commento da giornali inglesi o da forum inglesi nei confronti dell'arbitro? ci terrei tanto a leggerli

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Arbitraggio indecente?

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