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Rugby-Tv ha scritto:

pulici ha scritto:se deve vincere il bel rugby che vinca Viadana!

PS cosi' l'anno prossimo il Benetton investe e fa una formazione che diverte oltre che vincere...

Mi sa tanto che ci sono molti che odiano treviso.
ma si sa quando una squadra vince molto è odiata.......

Sportivamente parlando odio solo la Juv***us non di certo il Treviso.

Tifero' pero' Viadana nella finale perche' tra le 4 squdre semifinaliste mi e' parsa quella + vogliosa e + divertente.

Treviso in queste semifinali mi ha deluso sia come gioco che come entusiasmo.
Non puoi avendo in squadra campioni come Williams o Mulieri non giocare mai alla mano.
Non puo' uno forte come Goosen fare sempre (molto bene) il suo compito ma senza un po' di entusiasmo, senza tentare la giocata spettacolo.
Ma sono solo giudizi miei.
(colpa mia ho visto poche partite quest'anno quindi il mio giudizio e' sommario)

PS In oltre mi sta' pure un po' antipatica la societa' Benetton che col braccino corto fa andare via i migliori giocatori italiani e con lo stesso braccino corto si dimette dalla Lega.

PS2 e' se poi Treviso vincera' la finale in modo spumeggiante ben venga!

secondo me il treviso è meno spettacolare perchè avendo rivoluzionato la squadra con pezzi da 90 che se sono andati e lanciando giovani in squadra green si è trovato costretto a modificare il suo gioco. Quindi è partito con il costruire una grande difesa che grazie ad alcune individualità come Mulieri e Williams fosse capace di andare a segno rapidamente con i palloni di recupero e quando non riusciva ad aprire il gioco calciare dietro per guadagnare terreno

ripe ha scritto:Mi duole ammetterlo ma la Benetton sta tradendo da tempo lo spirito e la vocazione al gioco aperto tipico del rugby trevigiano!!
Mai come quest'anno si è visto (e lo dico a malincuore) Treviso calciare e il Petrarca, tanto per fare un esempio, aprire con i trequarti!!
E' un mondo alla rovescia.
Sarà forse la scuola di Munari?
Mai i risultati dite voi?
C'erano anche prima che arrivasse costui.
Da quando Treviso preferisce la tattica del meglio non prendere punti piuttosto che darne all'avversario quanti più possibile....
Così è sempre stato per Treviso e questo ha fatto spesso la differenza.
Sabato a Treviso il Petrarca pur perdendo ha dimostrato di valere di più sul piano dello spirito del rugby, quello che se mancherà a Treviso, forse vincerà comunque, ma sarà un pessimo spettacolo che ci allontanerà ancor di più dall'Europa.
So che per molti è preferibile giocare male ma vincere ma in fondo....vincere cosa?
Ci si vede a Monza

No Ripe, proprio non ci siamo, bisogna produrre il gioco che la qualità umana a nostra disposizione ci consente...quando Treviso aveva Canale, Parisse, Bergamaco... poteva fare un certo gioco, ma ora non più .. .
e qui subentra la tattica...i giocatori petrarchini erano singolarmente più forti, più veloci e più prestanti dei trevigiani ed era giocoforza impostare il gioco per limitare o mascherare queste manchevolezze...di qui l'ordine di scuderia di impostare il gioco sui calci di spostamento e sulle touches e non di aprire il gioco verso le ali, perché al primo placcaggio ed al primo fissaggio i petrarchini ci avrebbero fatti a pezzi...
ma hai visto bene chi avevamo? Una prima linea di riserve dello scorso anno con Sbaraglini inventato tallonatore, una buona se non eccellente (in Wenzel) seconda linea...in terza un solo giocatore di livello: Kingi, fortissimo (ma anche un gran testone che alle volte va giù a testa bassa, isolandosi e senza passare la palla), un Orlando che dopo l'infortunio non è ancora tornato quello splendido giocatore che era, ed E. Pavanello, un riciclo dalla seconda linea per irrobustire una mischia leggerina...c'era da far accaponare la pelle contro la mischia petrarchina ed invece i ragazzi si sono buttati dentro con volontà ed entusiasmo, si sono beccati botte e prese da stendere un toro ed addirittura hanno fatto dei carrettini da manuale, per non parlare dei placcaggi schiantanti...anzi ti dirò di più, se Goosen. avesse ben piazzato calci di spostamento e touches, e se Williams non avesse fatto delle cose assurde,il divario di punti sarebbe divenuto ben più imbarazzante per il Petrrca.
Eppoi dimentichiamo un'altra cosa, quest'anno già la rosa della Benetton era stata sfoltita di nove professionisti e rimpiazzata con altrettanti under 19 scudettati...ebbene lo dobbiamo anche a questi meravigliosi ragazzi se siamo arrivati in finale, dato che hanno dovuto maturare in fretta e furia per sostituire non solo i "vecchi" professionisti, ma anche la marea di infortunati che ha avuto la Benetton quest'anno (Picome, Barbini, Williams, Orlando, Marconato...)ma sapete che cosa vuol dire per il mio vecchio cuore vedere in campo con una incredibile autorevolezza dei cei come Lucchese, Semenzato, Sgarbi, E, Ceccato?...
Ed ora tutti a gufare contro la Benetton, perché nessuno ne puo' più di lei...per carità, tifate tutti per il Viadana, che si ricorda delle giovanili solo a partire dall'Under 19...quante squadre del Viadana avete mai visto al Topolino?....Zero...noi i gioctori ce li costruiamo in casa...e gli altri?...ma lo sapete che nelle pause tecniche i giocatori del viadana parlano esclusivamente in inglese? ma dove siamo? In Italia?!? . Chiaro direte voi...l'allenatore e 10 giocatori del Viadana sono di madrelingua inglese...ì, anche noi, abbbiamo l'allenatore neo zelandese come il viadana, ma l'abbiamo costretto a parlar trevisan...

issor ha scritto:

ripe ha scritto:Mi duole ammetterlo ma la Benetton sta tradendo da tempo lo spirito e la vocazione al gioco aperto tipico del rugby trevigiano!!
Mai come quest'anno si è visto (e lo dico a malincuore) Treviso calciare e il Petrarca, tanto per fare un esempio, aprire con i trequarti!!
E' un mondo alla rovescia.
Sarà forse la scuola di Munari?
Mai i risultati dite voi?
C'erano anche prima che arrivasse costui.
Da quando Treviso preferisce la tattica del meglio non prendere punti piuttosto che darne all'avversario quanti più possibile....
Così è sempre stato per Treviso e questo ha fatto spesso la differenza.
Sabato a Treviso il Petrarca pur perdendo ha dimostrato di valere di più sul piano dello spirito del rugby, quello che se mancherà a Treviso, forse vincerà comunque, ma sarà un pessimo spettacolo che ci allontanerà ancor di più dall'Europa.
So che per molti è preferibile giocare male ma vincere ma in fondo....vincere cosa?
Ci si vede a Monza

No Ripe, proprio non ci siamo, bisogna produrre il gioco che la qualità umana a nostra disposizione ci consente...quando Treviso aveva Canale, Parisse, Bergamaco... poteva fare un certo gioco, ma ora non più .. .
e qui subentra la tattica...i giocatori petrarchini erano singolarmente più forti, più veloci e più prestanti dei trevigiani ed era giocoforza impostare il gioco per limitare o mascherare queste manchevolezze...di qui l'ordine di scuderia di impostare il gioco sui calci di spostamento e sulle touches e non di aprire il gioco verso le ali, perché al primo placcaggio ed al primo fissaggio i petrarchini ci avrebbero fatti a pezzi...
ma hai visto bene chi avevamo? Una prima linea di riserve dello scorso anno con Sbaraglini inventato tallonatore, una buona se non eccellente (in Wenzel) seconda linea...in terza un solo giocatore di livello: Kingi, fortissimo (ma anche un gran testone che alle volte va giù a testa bassa, isolandosi e senza passare la palla), un Orlando che dopo l'infortunio non è ancora tornato quello splendido giocatore che era, ed E. Pavanello, un riciclo dalla seconda linea per irrobustire una mischia leggerina...c'era da far accaponare la pelle contro la mischia petrarchina ed invece i ragazzi si sono buttati dentro con volontà ed entusiasmo, si sono beccati botte e prese da stendere un toro ed addirittura hanno fatto dei carrettini da manuale, per non parlare dei placcaggi schiantanti...anzi ti dirò di più, se Goosen. avesse ben piazzato calci di spostamento e touches, e se Williams non avesse fatto delle cose assurde,il divario di punti sarebbe divenuto ben più imbarazzante per il Petrrca.
Eppoi dimentichiamo un'altra cosa, quest'anno già la rosa della Benetton era stata sfoltita di nove professionisti e rimpiazzata con altrettanti under 19 scudettati...ebbene lo dobbiamo anche a questi meravigliosi ragazzi se siamo arrivati in finale, dato che hanno dovuto maturare in fretta e furia per sostituire non solo i "vecchi" professionisti, ma anche la marea di infortunati che ha avuto la Benetton quest'anno (Picome, Barbini, Williams, Orlando, Marconato...)ma sapete che cosa vuol dire per il mio vecchio cuore vedere in campo con una incredibile autorevolezza dei cei come Lucchese, Semenzato, Sgarbi, E, Ceccato?...
Ed ora tutti a gufare contro la Benetton, perché nessuno ne puo' più di lei...per carità, tifate tutti per il Viadana, che si ricorda delle giovanili solo a partire dall'Under 19...quante squadre del Viadana avete mai visto al Topolino?....Zero...noi i gioctori ce li costruiamo in casa...e gli altri?...ma lo sapete che nelle pause tecniche i giocatori del viadana parlano esclusivamente in inglese? ma dove siamo? In Italia?!? . Chiaro direte voi...l'allenatore e 10 giocatori del Viadana sono di madrelingua inglese...ì, anche noi, abbbiamo l'allenatore neo zelandese come il viadana, ma l'abbiamo costretto a parlar trevisan...

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Quello che ho detto a Ripe vale anche per Pulici...Perbacco invece ha fotografato incredibilmente il mio pensiero...Goosen e Mulieri non possono fare il gioco che vuole Pulici...Goosen, quando nei primi minuti si è trovato un buco...aveva campo aperto...un tre quarti con birra in corpo sarebbe andato in meta d solo, lui ha dovuto fare una corsetta di sei o sette metri e poi passare la palla...

ma non può valere per me.. vero Issor?

pinghial ha scritto:ma non può valere per me.. vero Issor?

Pinghial, tu assieme a Bezzi siete gli unici del Viadana che vedo con simpatia...vabbé, anche Sole...

si sa niente della formazione? io metterei LEGG al posto diHeitdmann..e poi c'è pizarro che in questo periodo non mi piace (anche se l'anno scorso ha fatto una gran finale) pref barbini

e marcato? rientra?

tra semenzato e lucchese...il primo, più FISICO, più deciso

A proposito di allenatori, io devo ancora vedere cosa ha portato Love al Viadana.
Con la squadra che hanno quest'anno hanno rischiato di non arrivare in finale. Un risultato così lo ottenevano anche con un allenatore italiano, anche considerando tutti gli infortunati. Direi quasi che lo avrebbero ottenuto anche se li allenavo io.
Giocano al 60-70 % delle loro possibilità, altrimenti quest'anno avrebbero triturato tutti. Basta vedere come sono andati in Challenge Cup.
E poi, a parte la partita di sabato, sono molto nervosi e fallosi...

mi dispiace junior ma non sono d'accordo...considerando il budget di Viadana (ridotto rispetto a Calvisano e Treviso), gli infortuni e che Love è al primo anno in Italia non mi sembrano male la vittoria in coppa Italia, le vittorie in Europa (senza considerare che alcune partite sono state perse con il minimo scarto) e la finale in Campionato.....

In queste ultime partite la forza di Viadana è stata la mischia e non voglio immaginare se queste squadra inizia a giocare anche con trequarti e le ali come ha fatto in alcuni momenti della stagione!!!

Dici che non sei d'accordo e poi alla fine mi dai ragione.
Il potenziale dei trequarti non è minimamente sfruttato. Una superiorità della prima linea e di tutto il pacchetto come quella, tanto per fare un esempio, vista sabato dovrebbe produrre un divario di punti ben superiore.
Il Viadana, oggi come oggi, non ha un "gioco", a meno che non lo sfoderi in finale e allora sarebbe un piccolo miracolo.

PS Credo che comunque il titolo italiano per l'organizzazione, la comunicazione e la struttura societaria vada assegnato senza dubbio a loro. Un esempio per tutte le altre del S10. Quando tutte le partite del S10 avranno la cornice vista sabato, l'Italia sarà veramente fra le grandi del rugby mondiale

pare che da viadana partano qualcosa come 11 pulman..
no dico..

figata..

pulici ha scritto:se deve vincere il bel rugby che vinca Viadana!

PS cosi' l'anno prossimo il Benetton investe e fa una formazione che diverte oltre che vincere...

Posso farti delle domande.
Quante volte hai visto giocare Treviso?. Hai visto per caso Treviso/Viadana di un mese fa ?. Hai Visto Calvisano/Viadana? Dimmi se quel spettacolo ti piaceva?
Mi sa che a te quando c'è Treviso trovi sempre qualcosa che non va bene, nella semifinale dell'altra volta c'era poco pubblico ( a Roma durante il sei nazioni tolti gli iralndesi gli italiani non erano di più ) questa volta non c'era gioco spumeggiante (chissa cosa intendi per gioco spumeggiante).

L'unica squadra che può fare un bel rugby in italia è solo Treviso con Viadana che è una eccelente rivale. ( molto meglio di Calvisano), piuttosto preoccupatevi di De SANTIS ( ieri l'ho visto a Mogliano 5 gialli, 1 rosso e decisioni assurde ) che ancora una volta interpreterà la partita solo per rompere e farsi vedere.( almeno togliamogli il microfono )Certamente in italia dobbiamo crescere, ma tutti non solo i giocatori.

Junior ha scritto:A proposito di allenatori, io devo ancora vedere cosa ha portato Love al Viadana.
Con la squadra che hanno quest'anno hanno rischiato di non arrivare in finale. Un risultato così lo ottenevano anche con un allenatore italiano, anche considerando tutti gli infortunati. Direi quasi che lo avrebbero ottenuto anche se li allenavo io.
Giocano al 60-70 % delle loro possibilità, altrimenti quest'anno avrebbero triturato tutti. Basta vedere come sono andati in Challenge Cup.
E poi, a parte la partita di sabato, sono molto nervosi e fallosi...

E' un pò lo stesso discorso che si potrebbe fare con Delpoux a Calvisano...

Junior ha scritto:Dici che non sei d'accordo e poi alla fine mi dai ragione.
Il potenziale dei trequarti non è minimamente sfruttato. Una superiorità della prima linea e di tutto il pacchetto come quella, tanto per fare un esempio, vista sabato dovrebbe produrre un divario di punti ben superiore.
Il Viadana, oggi come oggi, non ha un "gioco", a meno che non lo sfoderi in finale e allora sarebbe un piccolo miracolo.

PS Credo che comunque il titolo italiano per l'organizzazione, la comunicazione e la struttura societaria vada assegnato senza dubbio a loro. Un esempio per tutte le altre del S10. Quando tutte le partite del S10 avranno la cornice vista sabato, l'Italia sarà veramente fra le grandi del rugby mondiale

Junior, io non ho le basi per dirlo, nè l'esperienza, però vorrei fare due osservazioni:
- a Viadana secondo me, nonostante gli stranieri, c'è un bel clima, tanti bambini con la palla ovale in mano, gli stranieri che già si conoscevano ecc..
- per quanto riguarda il gioco dei 3/4, posso pensare che gente che ha giocato tra gli All Blacks Sevens si trovi un po' "castrata" dal ritmo del gioco che trova in Italia...per esempio sabato l'arbitro in più occasioni poteva far giocare il vantaggio, cosa che non ha fatto per chissà quali oscuri motivi, facendo battere inv ece la punizione. Questo indipendentemente dalla squadra, parlo proprio di filosofia di gioco.
E' forse anche per questo che si vedono molte partite giocate con penetrazioni un po' sterili e calci su calci...

Calvisano aveva, per me, il grosso punto debole della prima linea, naturalmente quando affrontava avversarie di rango. (Se poi si aggiunge l'assenza di Gissing nelle partite più importanti...) E comunque per Delpoux forse è ancora più grave. Almeno il Viadana, nonostante tutto, ha fatto una caterva di mete. Il Calvisano ha vinto un sacco di partite per pochissimi punti.

Ma visto che hai parlato di Delpoux, anche se è OT, volevo dire che relegare Patelli in panca dopo la bella partita d'andata e con Griffen appena recuperato può essere considerato un errore.

A me suonano strane le dichiarazioni alla stampa riportate nelle news. Io alla fine della partita l'ho visto inviperito aggredire verbalmente l'arbitro in modo piuttosto aggressivo. Nelle interviste, invece, ha fatto sfoggio di fair play...