Fernando Rossi: si conferma un poveretto

[diddi]

Vi assicuro che, in questo caso, scrivo con cognizione di causa. Questa volta spero che darete un po' di credito alle mie parole.
Le interrogazioni parlamentari dovrebbero essere una cosa seria. Ma in realtà sono, un po' per forzatura e un po' perché naturalmente vi si prestano, il maggiore strumento con cui un singolo parlamentare può mettere in evidenza la propria attività a favore del proprio bacino elettorale. Un esempio: io on./sen. ricevo una lamentela da parte da un elettore della mia zona (magari da uno che "controlla" qualche voto oltre al suo, un segretario locale di partito, uno strozzino o che so io); la doglianza è chiaramente di interesse ristrettissimo e non può essere risolta proponendo una legge (sarebbe come uccidere un topo con un cannone); allora scrivo una bella interrogazione, non richiedo la risposta del Governo in Aula (altrimenti i tempi si allungano), ma mi accontento di una nota scritta (che spesso è del tutto superficiale e priva di sostanza), tanto il mio interesse è di far vedere che ho fatto quello che era in mio potere (non di averlo fatto, ma di FAR VEDERE di averlo fatto), il che è stato raggiunto con la pubblicazione dell'interrogazione negli atti parlamentari, disponibili in tempo quasi reale su internet.
Ora la riforma proporzionale del sistema elettorale ha sganciato i parlamentari dal territorio: essi non devono più rispondere agli elettori, ma al (capo del) loro partito che li ha inseriti in buona posizione nelle liste elettorali (anche se l'ha fatto "emigrare" nella Regione accanto). Un parlamentare che si è a sua volta sganciato dal partito è un "cane sciolto", una pallina da flipper incontrollabile; ma al contempo un personaggio che ha disperato bisogno di rumore mediatico per non scomparire, dal momento che non ha né il sostegno del suo elettorato né quello del suo partito. In queste condizioni, non c'è da stupirsi che il sen. Rossi proponga interrogazioni su interrogazioni, che queste riguardino argomenti di attualità e che siano infarcite di inesattezze e approssimazioni superficiali.
Questa volta ne sono caduti vittime Dondi e la FIR, citati a sproposito in un inciso (Cicca, l'incipit è l'inizio di un discorso, in questo caso il riferimento è sì nel preambolo, ma tra parentesi, in forma appunto incidentale) nell'ambito di un discorso che riguardava tutt'altro
La sostanza dell'interrogazione interviene peraltro su una questione spinosa di interesse anche per il mondo del rugby, quello del sempre meno velato passaggio al professionismo arbitrale. Ma questo non è l'argomento del thread, e quindi termino qui.

Un'ultima precisazione, anche se cambia poco: il periodo minimo per richiedere un trattamento pensionistico da parte delle Camere per un parlamentare è di 30 mesi, dopodiché questi ha il diritto di "riscattare" (di tasca sua) ai fini pensionistici i 30 mesi mancanti per completare la legislatura e ottenere il vitalizio "minimo", comunque molto alto, anche se non so quantificarlo. Si tratta chiaramente di un'operazione estremamente conveniente, poiché a fronte di una spesa limitata nel tempo dà diritto ad un emolumento fisso, prolungato nel tempo fino al decesso ed eventualmente reversibile. Questa facoltà, giustamente percepita praticamente da tutti come un privilegio ingiusto, sta per essere tolta ai parlamentari, nel senso che, a partire dalla prossima legislatura (qualsiasi riforma fosse stata proposta con validità anche per questa legislatura sarebbe ovviamente stata bocciata, dal momento che per entrare in vigore deve essere votata dagli stessi parlamentari su cui andrebbe applicata) sarà abolito questo istituto del "riscatto" e i parlamentari dovranno completare l'intera legislatura di cinque anni per avere diritto al vitalizio minimo.

[PilonePalermitano]

Scusate, quanto prende un deputato della Repubblica Italiana?

Posso dire che Tony Blair si alzo` lo stipendio a £120K, che sono un po' meno di €180000.

dati presi dalla Camera ed aggiornati al 2000:
STIPENDIO BASE 19.325.396 al mese
PORTABORSE 7.804.232 al mese (generalmente parente o familiare)
RIMBORSO SPESE AFFITTO 5.621.690 al mese
RIMBORSO SPESE (che non si possono dire) 1.001.320 al mese
RIMBORSO SPESE VIAGGIO 2.052.910 al mese
TELEFONO CELLULARE gratis
TRIBUNA D'ONORE NEGLI STADI gratis
TESSERA DEL CINEMA gratis
TESSERA TEATRO gratis
TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis
FRANCOBOLLI gratis
VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis
VIAGGI TRENO CARROZZA LETTO gratis
CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis
CORSO LINGUA STRANIERA gratis
PISCINE E PALESTRE gratis
VAGONE RAPPRESENTANZA DELLE FS gratis
AEREO DI STATO gratis
USO DI PREFETTURE ED AMBASCIATE gratis
CLINICHE gratis
RIMBORSO SPESE MEDICHE gratis
ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis
ASSICURAZIONE IN CASO DI MORTE gratis
AUTO BLU CON AUTISTA gratis
GIORNALI gratis
RISTORANTE gratis

[sean79]

beh..quanto all'affossamento del governo..si parla per caso dello stesso governo che attualmente si regge grazie al voto del'ex vice primo ministro del governo Berlusconi ex presidente dell'UDC eletto grazie ai voti del centro destra? oppure parliamo del governo che si regge grazie ai voti all'estero ( mi vien da ridere per non piangere )di Pallaro e di qualche senatore a vita o r*** 90 enne? MMMM. I politici vogliono sentirsi liberi di fare come cavolo gli pare. Non è un problema di sistema elettorale in sè ( anche con la preferenza la transumanza da uno schieramento all'altro era cosa comune ). E' un problema di costituzione. In Italia non c'è democrazia..ci sono solo lobby di potere.

[sean79]

EVVIVA RINO GAETANO!

[flankerino]

Si parla di un governo che si regge grazie a ...... ecc ....ecc .... .... a causa di una legge elettorale porcata, pensata apposta da chi sapeva che le elezioni le avrebbe perse.

[sean79]

AHHAAHHA ma dai..se fosse stata una porcata fatta come si deve non avrebbero permesso a quel r*** di Tremaglia ( che poi lui c'ha messo il nome ...la legge chissà chi gliel'ha suggerita ) di far passare il voto degli italiani all'estero ( quello si risultato essere una gran PORCATA ). Poi flankerino scusa..ma ormai il governo non E' PIU' CREDIBILE !!!! E basta..che se ne vadano a casa! visto che credono ( credete ) tanto in Veltroni ( a proposito di rugby ) andiamo a votare!

[vecchioubo]

beh..quanto all'affossamento del governo..si parla per caso dello stesso governo che attualmente si regge grazie al voto del'ex vice primo ministro del governo Berlusconi ex presidente dell'UDC eletto grazie ai voti del centro destra? oppure parliamo del governo che si regge grazie ai voti all'estero ( mi vien da ridere per non piangere )di Pallaro e di qualche senatore a vita o r*** 90 enne? MMMM. I politici vogliono sentirsi liberi di fare come cavolo gli pare. Non è un problema di sistema elettorale in sè ( anche con la preferenza la transumanza da uno schieramento all'altro era cosa comune ). E' un problema di costituzione. In Italia non c'è democrazia..ci sono solo lobby di potere.

Fly down, Sean; ci piacerebbe essere r*** come certi senatori a vita .
E a parlare di Costituzione c' è da avere cognizione di causa!
Difficile darti torto, invece, se si parla di lobby e caste autoreferenziali; tu poi vivi negli states, dove sono sistema ufficiale di potere, e quindi le riconosci bene.
In mancanza di meglio: V8 ! il peut être un début.

[sean79]

ma del resto..nonostante le lotte fratricide in seno alla maggioranza..e i tentativi si sostituire Casini a Diliberto e company..la realtà è che si aspetta lo scadere dei 18 mesi..NUN VE RAEGGAE PPPPIIIIU'!

[sean79]

Io fly un pò dove voglio vecchioubo. E gente come Colombo ( cocainomane per terapia? ) o come la Montalcini o come Scalfaro, Andreotti ( ma non era un bigotto democristiano il primo ed un mafioso bacia mafiosi il secondo? ) etc. sono la dimostrazione che il voto in Italia è un 'opzione..ma a comandare son sempre i soliti poteri forti;).Aspetto solo che le banche abbandonino Prodi definitivamente e puntino tutto su Veltroni. Non ci vorrà molto

[diddi]

Scusate, quanto prende un deputato della Repubblica Italiana?

Posso dire che Tony Blair si alzo` lo stipendio a £120K, che sono un po' meno di €180000.

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Dubito che tutti questi dati tu li abbia presi dal sito della Camera. Sicuramente ne derivano le cifre, ancora in lire, peraltro ormai più volte "ritoccate" verso l'alto.
Lo "stipendio base" (allora già vicino ai 10.000 €) è quello che prende un Presidente di sezione della Corte di Cassazione.
Il "rimborso per portaborse" è una somma che è teoricamente destinata ai collaboratori del parlamentare, che difficilmente sono familiari, ma più spesso giovani laureati in gamba e raccomandati, che sperano in una futura "sponsorizzazione" per sistemarsi in uno dei mille modi che offre la politica; piuttosto va detto che un recente servizio delle "Iene" ha evidenziato che la stragrande maggioranza dei parlamentari non regolarizza i propri collaboratori facendoli lavorare "in nero" e trattenendo la quota del rimborso residua, il che è vergognoso.
I misteriosi "rimborsi spese" sono un forfait che teoricamente riguarda spese spicciole derivanti dal fatto di vivere fuori casa (anche se sono generalizzate e coinvolgono anche i parlamentari che risiedono stabilmente a Roma) come ad esempio i taxi.
I "rimborsi per le spese di viaggio" sono un contributo per viaggi di studio all'estero (gli spostamenti nell'ambito nazionale sono gratis) che è in via di abrogazione sin da questa legislatura, a quanto sostengono Marini e Bertinotti.
Telefono e pc portatile sono gratis, le telefonate sono a pagamento a tariffe privilegiate che non conosco.
L'accesso a cinema, teatri e automezzi pubblici è regolamentato dalle stesse norme che valgono per i militari.
I viaggi dei parlamentari in Italia sono gratuiti, ma d'altronde in stragrande maggioranza vengono a Roma solo per svolgere la loro funzione ed è giusto che siano trattati alla stregua di qualsiasi dipendente in missione. Si può e si deve discutere sul fatto che non esiste controllo che il viaggio avvenga tra Roma e il luogo di residenza; ma d'altronde a che pro chiederne conto, se il parlamentare può benissimo autocertificare che si reca in località diversa dalla sua abitazione per motivi privati di cui nessuno è tenuto a sapere nulla?
Riguardo ai francobolli, non so se sia vero, ma nell'epoca dell'e-mail non credo che tale privilegio ci costi molto.
I corsi di lingua sono organizzati dal Parlamento come anche anche dalle aziende private per i propri dipendenti, i parlamentari ne possono fare libero uso.
Le Camere hanno dei circoli, come i Ministeri, le Forze Armate o le aziende di Stato, dove i parlamentari non pagano quota associativa o forse ne pagano una minima; al di fuori di questi circoli, pagano se non sono "amici" del proprietario.
Il vagone di rappresentanza delle FS giace inutilizzato su qualche binario morto.
L'aereo di Stato è riservato alle cariche costituzionali (Presidenti della Repubblica, delle Camere, della Corte Costituzionale) e ai membri del Governo. I parlamentari non vi hanno accesso.
Prefetture e Ambasciate sono uffici governativi al servizio dello Stato, come potrebbero non essere disponibili all'assistenza di un parlamentare?
I parlamentari si pagano mediante trattenute sull'emolumento lordo il proprio sistema di assistenza sanitaria e assicurativo. Non dico che si svenino né che non siano dei privilegiati, ma che esiste una cassa finanziata dalle trattenute sullo stipendio base dei parlamentari che, almeno finora, copre le necessità di liquido per il pagamento delle prestazioni sanitarie richieste dai parlamentari e per i premi assicurativi.
L'auto blu non spetta a tutti i parlamentari, ma solo a una quota ristretta (grossomodo 60 persone).
Hanno i giornali in sala lettura gratis, in varie copie. In più possono richiedere il reperimento di alcuni giornali a carattere locale.
Al ristorante pagano, a meno che il gestore non gli "abbuoni" il conto di sua iniziativa.
Ho lasciato per ultimo il punto che mi premeva di più. NON HANNO LA TRIBUNA D'ONORE NEGLI STADI GRATIS. Se ci vanno a gratis è perché li invita o il Presidente della Società che gioca in casa, o il Comune proprietario dell'impianto, o il Presidente della Federazione sportiva, o il CONI, o uno degli sponsor; ma di certo non in quanto parlamentari.
So di cosa parlo.

[Yattaran]

Scusate, quanto prende un deputato della Repubblica Italiana?

Posso dire che Tony Blair si alzo` lo stipendio a £120K, che sono un po' meno di €180000.

dati presi dalla Camera ed aggiornati al 2000:
STIPENDIO BASE 19.325.396 al mese
PORTABORSE 7.804.232 al mese (generalmente parente o familiare)
RIMBORSO SPESE AFFITTO 5.621.690 al mese
RIMBORSO SPESE (che non si possono dire) 1.001.320 al mese
RIMBORSO SPESE VIAGGIO 2.052.910 al mese
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tutto ciò è falsissimo ed è la famosa e-mail che gira da una vita.
è falsa, il perchè è spiegato qui: http://www.attivissimo.net/antibufala/s ... entari.htm

questo è il trattamento economico dei Senatori:
http://www.senato.it/composizione/21593 ... pagina.htm

e questo quello dei Deputati:
http://www.camera.it/deputatism/4385/documentotesto.asp

tutti questi dati si possono trovare in 30 secondi di google e sono in evidenza pure sui siti di Camera e Senato.
va benissimo criticare, possiamo discuterne fin che vogliamo se sono giusti o meno, ma almeno piantiamola di dare credito alle bufale, alle catene, e al "sentito dire" da bar, altrimenti commettiamo lo stesso identico errore di Rossi.

[diddi]

AHHAAHHA ma dai..se fosse stata una porcata fatta come si deve non avrebbero permesso a quel r*** di Tremaglia ( che poi lui c'ha messo il nome ...la legge chissà chi gliel'ha suggerita ) di far passare il voto degli italiani all'estero ( quello si risultato essere una gran PORCATA )...

Solo per non rischiare che questa tua opinione possa passare per la verità e senza alcun rancore (spero, non è ciò che voglio): Tremaglia ha investito molto su quella legge, convinto sia che fosse giusta sia che avrebbe gratificato la sua parte politica. Un primo testo, sempre a sua firma, fu respinto dall'Ufficio di Presidenza della Camera ai tempi di Violante. Nella legislatura successiva invece la legge passò, anche perché Tremaglia era stato colpito da gravi lutti familiari, quel disegno di legge era per lui diventato una ragione per rimanere in vita e lottò fino in fondo per ottenerne l'approvazione. Il Governo Berlusconi lasciò fare, convinto che poteva comunque essere solo a suo favore.
Al momento del dunque, i partiti della coalizione di centro-destra giunsero divisi al voto all'estero, convinti che avrebbero fatto man bassa, mentre la coalizione di centro-sinistra presentò candidati unici che finirono per vincere nella maggior parte dei collegi.
Una menzione a parte meritano le modalità con cui è stato organizzato il voto degli italiani all'estero: una catastrofe. Schede mal compilate, in molti casi la documentazione era stata spedita per posta e il voto era espresso non sulla scheda intonsa, ma sul foglio A4 allegato che avrebbe dovuto servire da manifesto elettorale (come quelli che si trovano fuori e dentro il seggio per elencare i partiti e i candidati). Solo la necessità di avere presto un qualsiasi Governo poteva giustificare l'omologazione anche solo provvisoria dei voti di quei collegi. E così è successo.

[espy17]

io parlo con nozione di causa avendo avuto la mia ex porta borse di un parlamentare e avendo avuto un dibattito con gli scrittori di "la casta" che mi hanno dato ragione. Sui viaggi è assolutamente falso che i parlamentari possono viaggiare gratis in tutta italia. Hanno pagato gratis solo il viaggio verso la loro circostrizione dove son stati votati. esempio nella scorsa legislatura il figlio di craxi Bobo è stato eletto nella circoscrizione di Siracusa e il viaggio gratis era per lì e non per Milano dove abita. Noi vi dico cosa combinava pur di aver gratis quel viaggio. Poi su resto sarebbe tutto da rifare.

[CorkCity77]

Lungi da me da fare polemiche politiche....il senso della parola 'vergogna' e riferito al fatto che ( anche se eletto nelle marche ) c'e sicuramente molto da parlare di FE e dintorni ( da anni ormai in una crisi nera su molti fronti ) riguardo a cose 'serie'. Problema per i soldi? un arbitro di serie A e pagato diverse miglia di euro A PARTITA ( da moltiplicare per 2/3 partite al mese ) e nessuno ci trova nulla da ridire.

Tanto per dirvi la reputazione che si e costruito da queste parti, il sig. R. e stato aggredito in treno dalla parti di poggiorenatico all'indomani della caduta del governo da parte dei suoi stessi concittadini.

Consiglierei di lasciare perdere il personaggio, sperando che il suo partito non lo inserisca in un altro 'seggio sicuro' ( ma non penso ) per le prossime elezioni.

Se proprio proprio proveranno a candidarlo a a Predappio a vedere se si becca ancora la poltrona ( il che a quel punto avrebbe qualcosa tra il mistico/miracoloso )

[PilonePalermitano]

tutto ciò è falsissimo ed è la famosa e-mail che gira da una vita.
è falsa, il perchè è spiegato qui: http://www.attivissimo.net/antibufala/s ... entari.htm

questo è il trattamento economico dei Senatori:
http://www.senato.it/composizione/21593 ... pagina.htm

e questo quello dei Deputati:
http://www.camera.it/deputatism/4385/documentotesto.asp

tutti questi dati si possono trovare in 30 secondi di google e sono in evidenza pure sui siti di Camera e Senato.
va benissimo criticare, possiamo discuterne fin che vogliamo se sono giusti o meno, ma almeno piantiamola di dare credito alle bufale, alle catene, e al "sentito dire" da bar, altrimenti commettiamo lo stesso identico errore di Rossi.

Forse sarà anche falsissimo, ma se non ti dispiace fai un pò la somma delle voci relative ai trattamenti economici: il totale non mi sembra da "sentito al bar" o da "bufale" ma da schiaffo ad un Paese perennemente in crisi.
Se poi vogliamo fare i precisini è ovvio che accanto a parecchie voci gratis andavano scritte le virgolette: "gratis"