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pilonegrosso ha scritto:Se la logica è Masi apertura cosi' perdiamo di 20 e non di 40 possiamo anche stare a casa. Se vogliamo giocare con dignità e riteniamo Marcato troppo leggero allora mettiamo McLean apertura. Sono molto contrario a naturalizzazioni ed equiparazioni, ma non convocando altre aperture non abbiamo alternative. Per favore smettiamola di umiliare quel campione che è Masi e smettiamola di partire senza apertura.
pilonegrosso

La logica è: schieriamo la formazione che può contrastare meglio il SA e cerchiamo di combattere al meglio cercando di far nostro l'incontro. Il SA è probabilmente la squadra dotata del maggiore impatto fisico al mondo, superiore anche agli AB, ed è in grado di sfruttare la minima falla difensiva attaccandola fino a trovarvi una breccia. Marcato, che è un buon giocatore, potrebbe costituire una "falla difensiva": lo puoi "proteggere", ma solo a costo di creare varchi altrove. Possiamo dire che il beneficio di avere Marcato ad aprire l'attacco compensi questo rischio? A mio avviso no. McLean invece è al primo cap: ti sembra il caso di farlo esordire in casa dei campioni del mondo? Con Masi si quadra la difesa e non si espongono giocatori preziosi a pressioni che magari sono considerate per loro insostenibili (questo lo verificheremo leggendo la formazione iniziale).

Detto questo, siamo realisticamente consapevoli che sulla carta sono più forti di noi, che sono nel pieno della stagione agonistica e noi alla fine, che si stanno preparando al 3N e chiunque giocherà vorrà far vedere al suo allenatore che merita di stare in campo dall'inizio. Sono d'accordo che non bisogna partire battuti; ma l'è dura!!!

Cari Rambler e diddi , capisco che noi tutti, amando la nazionale, cercheremmo di perdere il meno possibile e a quel punto con il minimo scarto, ma io spero in un cambio di mentalità. Masi apertura rispetto a un Marcato (o a un Di Bernardo vuol dire): piu' placcaggi, piu' tensione difensiva, piu' aiuti, meno gioco al piede, meno invenzioni, meno variazioni di ritmo, meno comando del gioco. Perchè dobbiamo giocare ad handicap con gli avversari che già sanno i movimenti da apertura che Masi ha o non ha? Nel rugby internazionale i giocatori incompleti vengono subito stressati; perchè costringere un centro completo a giocare da apertura incompleta?
pilonegrosso

pilonegrosso ha scritto:Cari Rambler e diddi , capisco che noi tutti, amando la nazionale, cercheremmo di perdere il meno possibile e a quel punto con il minimo scarto, ma io spero in un cambio di mentalità. Masi apertura rispetto a un Marcato (o a un Di Bernardo vuol dire): piu' placcaggi, piu' tensione difensiva, piu' aiuti, meno gioco al piede, meno invenzioni, meno variazioni di ritmo, meno comando del gioco. Perchè dobbiamo giocare ad handicap con gli avversari che già sanno i movimenti da apertura che Masi ha o non ha? Nel rugby internazionale i giocatori incompleti vengono subito stressati; perchè costringere un centro completo a giocare da apertura incompleta?
pilonegrosso

Se avessimo un'apertura in grado di garantire a livello internazionale "gioco al piede, invenzioni, variazioni di ritmo, comando del gioco", allora sussiterebbe il trade-off che poni (anche se bisognerebbe vedere cosa intende ogni allenatore per invenzione, variazione di ritmo, comando del gioco, ecc.). Purtroppo non è così...
Pertanto, per il bene della squadra, non trovo illogico ed insensato sacrificare le qualità di un singolo giocatore. Ovviamente mi dispiace per Masi, ma è anche vero che la responsabilità che si è preso gli fa onore.

turni ha scritto:

pilonegrosso ha scritto:Cari Rambler e diddi , capisco che noi tutti, amando la nazionale, cercheremmo di perdere il meno possibile e a quel punto con il minimo scarto, ma io spero in un cambio di mentalità. Masi apertura rispetto a un Marcato (o a un Di Bernardo vuol dire): piu' placcaggi, piu' tensione difensiva, piu' aiuti, meno gioco al piede, meno invenzioni, meno variazioni di ritmo, meno comando del gioco. Perchè dobbiamo giocare ad handicap con gli avversari che già sanno i movimenti da apertura che Masi ha o non ha? Nel rugby internazionale i giocatori incompleti vengono subito stressati; perchè costringere un centro completo a giocare da apertura incompleta?
pilonegrosso

Se avessimo un'apertura in grado di garantire a livello internazionale "gioco al piede, invenzioni, variazioni di ritmo, comando del gioco", allora sussiterebbe il trade-off che poni (anche se bisognerebbe vedere cosa intende ogni allenatore per invenzione, variazione di ritmo, comando del gioco, ecc.). Purtroppo non è così...
Pertanto, per il bene della squadra, non trovo illogico ed insensato sacrificare le qualità di un singolo giocatore. Ovviamente mi dispiace per Masi, ma è anche vero che la responsabilità che si è preso gli fa onore.

Mi dispiace turni ma Masi sarà un fuori classe a centro, ma da 10 fa proprio andare al gabinetto! Tutti i commentatori britannici hanno detto che cosi ed erano stupiti che Mallett non ha fatto giocare Marcato!

Io direi un 10 scarso e meglio di masi umiliato a 10!

Ciao Pilonegrosso....

probabilmente è colpa del discutere via pc,davanti a una birrozza verrebbe meglio! ...quello che voglio dire è che a me personalmente non interessa chi metteranno all'apertura nell partita con il sudafrica, se masi marcato o superpippo ...Vorrei vedere una nazionale che metta in campo spirito e voglia di giocare, consapevole comunque che la tariffa dai sudafricani arriverà cmq, sia che si sacrifichino le indubbie qualità di masi centro ( Centro è e centro deve rimanere, mi spiace per diddi, ma su questo punto nn siamo concordi!), sia con marcato, Mc lean o chiunque altro.

Dai ragass, parliamoci chiaro, il vero test match, con le convocazioni che ha improntato Mallet, sarà quello con l'Argentina, questo con i SA è una partita pubblicitaria, utile ai SA perchè i giocatori diano il meglio di loro stessi in ottica 3N!

ciao a tutti!

ho visto oggi in replica Sud Africa-Galles,finita 42-17 per i Bokke.

Il Sud Africa presentava qualche nuovo giocatore,ma l'ossatura era quella della coppa del mondo;il Galles era a ranghi completi,eccetto Henson,sostituito da Sonny Parker,e Byrne,al posto del quale figurava un esordiente. Ho trovato addirittura impressionante il ritmo di gioco impresso dai sudafricani,e uno straordinario cinismo,oltre alla loro proverbiale fisicità,tanto da ridicolizzare la formazione piu in forma del nostro emisfero,con una grande prestazione di De Villiers e Juan Smith.

Detto questo,non so che tipo di partita potrebbe disputare la nostra nazionale,decimata da infortuni e indisponibilità di vari giocatori chiave,se non puramente dedicata alla difesa:ragion per cui mi troverei a essere fondamentalmente d'accordo con lo schieramento di Masi a mediamo d'apertura e una tattica di gara molto prudente per evitare una completa disfatta,a 15 secondo me verrà inserito Marcato,in quanto piazzatore,mentre McLean potrebbe subentrare a 10.
Poi,va bo,quelli son dei bufali,non degli esseri umani,si fa quel che si può

Mc Lean
Robertson
Garcia
Patrizio
Pratichetti
Masi
Picone
Sole
Barbieri
Zanni
Dellapè
Del Fava
Nieto
Ghiraldini
Moreno

Ongaro
Rizzo
Rouyet
Reato
Erasmus
Canavosio
Marcato

Riporto anche qui quello che avevo inserito in un altro post, visto che è l'argomento più gettonato...

"Intanto (Corriere dello Sport di oggi) Mallett ha ufficializzato che Masi non giocherà più numero 10.
I mediani d'apertura del tour sono McLean e Marcato.

La motivazione addotta da Mallett: "Masi ha chiesto di ritornare centro" è un modo per dire che lui rimane comunque della sua idea ma lo accontenta.
Un allenatore che ascolta i giocatori, quindi. E pensare che Kirwan aveva lasciato fuori Mauro Bergamasco perchè non voleva giocare ala..."

Rambler86 ha scritto:...quello che voglio dire è che a me personalmente non interessa chi metteranno all'apertura nell partita con il sudafrica, se masi marcato o superpippo ...Vorrei vedere una nazionale che metta in campo spirito e voglia di giocare, consapevole comunque che la tariffa dai sudafricani arriverà cmq, sia che si sacrifichino le indubbie qualità di masi centro ( Centro è e centro deve rimanere, mi spiace per diddi, ma su questo punto nn siamo concordi!), sia con marcato, Mc lean o chiunque altro...

Non ti dispiacere troppo , perché non siamo in disaccordo, almeno su questo punto. Io non voglio Masi apertura, concordo pienamente sul fatto che sarebbe meglio schierarlo centro. A suo tempo, all'epoca del 6N, approvai la scelta di Mallett non perché convinto che Masi fosse una buona apertura, ma perché immaginavo i motivi che ne erano alla base ricordando l'intervista a Mallett dopo il disastro contro la Nuova Zelanda ai Mondiali: NM disse in sostanza che ormai ci avevano "sgamato", avevano capito il nostro sistema difensivo, basato sull'aiuto di mm ed estremo alla prima linea difensiva a costo di sguarnire il triangolo dietro. Inserendo Masi, l'estremo poteva rimanere dietro al suo posto, mantenendo la squadra più equilibrata. Dal punto di vista fisico, aggiungo io, era forse più indicato Mirco Bergamasco per quel ruolo; il quale però non è altrettanto buon passatore e soprattutto non ha un piede potente. Mallett ha provato a inserirlo gradualmente nel ruolo. Ma finché i suoi compiti erano limitati, la cosa ha passabilmente funzionato; quando si è trattato di esprimere una gamma di scelte completa per un'apertura, è andato un po' in confusione e ha commesso errori elementari. La circostanza del mancato utilizzo di Masi in mediana nel suo club pareva aver convinto Mallett dell'inutilità di proseguire nella sperimentazione.
Se ora il discorso torna in auge, è perché di fronte abbiamo la squadra più "fisica" al mondo. CONTRO DI LORO, IN UN CAMPO DI SCELTA CHE PREVEDE MARCATO, MCLEAN E MASI, non è irrazionale pensare di riproporre l'esperimento del 6N. Male che vada, le nostre giocate saranno prevedibili, ma la linea difensiva sarà solida. Con Marcato rischiamo che i boks lo individuino come punto debole e lo prendano di mira per le loro penetrazioni, non so quanto Mallett gli farebbe un favore a farlo giocare. Discorso leggermente diverso per McLean, che ha il fisico per reggere l'urto meglio di Marcato: dal momento che il coach sta cercando di vedere se può inserirlo in pianta stabile nel tessuto della Nazionale, eventuali polemiche dopo una tariffa pesante e legate al suo utilizzo in mediana potrebbero "bruciarlo" e quindi vanificarne la futura riproposizione, almeno nell'immediato.

EmmePi ha scritto:Riporto anche qui quello che avevo inserito in un altro post, visto che è l'argomento più gettonato...

"Intanto (Corriere dello Sport di oggi) Mallett ha ufficializzato che Masi non giocherà più numero 10.
I mediani d'apertura del tour sono McLean e Marcato.

La motivazione addotta da Mallett: "Masi ha chiesto di ritornare centro" è un modo per dire che lui rimane comunque della sua idea ma lo accontenta.
Un allenatore che ascolta i giocatori, quindi. E pensare che Kirwan aveva lasciato fuori Mauro Bergamasco perchè non voleva giocare ala..."

Dopo la Scozia, Andrea era molto sconsolato. Anche Mallett, a dire il vero.
Vabbe', la questione è risolta!

EmmePi ha scritto:Riporto anche qui quello che avevo inserito in un altro post, visto che è l'argomento più gettonato...

"Intanto (Corriere dello Sport di oggi) Mallett ha ufficializzato che Masi non giocherà più numero 10.
I mediani d'apertura del tour sono McLean e Marcato.

La motivazione addotta da Mallett: "Masi ha chiesto di ritornare centro" è un modo per dire che lui rimane comunque della sua idea ma lo accontenta.
Un allenatore che ascolta i giocatori, quindi. E pensare che Kirwan aveva lasciato fuori Mauro Bergamasco perchè non voleva giocare ala..."

Di quand'è l'articolo? quello su Masi apertura è su Rugby! di giugno...

E' sul Corriere dello Sport di oggi. La frase è riportata virgolettata, dovrebbero essere parole testuali

Per la precisione a pagina 29

Vado a vedere sul sito, grazie!

Mc Lean
Robertson
Garcia
Masi
Pratichetti
Marcato
Picone
Sole
Barbieri
Zanni
Dellapè
Del Fava
Nieto
Ghiraldini
Rizzo

Ongaro
Moreno
Rouyet
Reato
Erasmus
Canavosio
Patrizio