Straquotonino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
7 Nazioni
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jimmy88
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Re: 7 Nazioni
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Zeu
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Re: 7 Nazioni
L'Italia è stata ammessa al torneo 90 anni giusti dopo l'entrata della Francia, vorrà dire che di modifiche (se saranno necessarie) se ne parlerà a partire dal 2090jimmy88 ha scritto:Straquotonino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
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oldprussians
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Re: 7 Nazioni
nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
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nino22
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Re: 7 Nazioni
+ che elitista preferisco definirmi conservatoreoldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
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oldprussians
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Re: 7 Nazioni
nino22 ha scritto:+ che elitista preferisco definirmi conservatoreoldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
E allora se conservatore Inglese o Scozzese dicesse che vuole solo 5? Ti lamenteresti come un fanciullo che ha perso il biscotto!
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Lollorugger
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Re: 7 Nazioni
Non è questione di aver paura di scendere o meno, è questione che è sempre stato un torneo chiuso, e non vedo per quale ragione dovrebbe diventare un torneo aperto a promozioni e retrocessioni.oldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
Niente 7 Nazioni e niente sistema di retrocessioni.
Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
Non vi sono retrocessioni in tornei di ben meno tradizione, vedi celtic league, super 14 e tanti altri, perchè si dovrebbero mettere nel 6 nazioni?
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oldprussians
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Re: 7 Nazioni
Se prenderesti nota del mio post prima del tuo, ho scritto che ci sta gente che non gli piace l'idea che ce l'Italia, e che era un torneo CHIUSO prima di ammettere l'Italia!Lollorugger ha scritto:Non è questione di aver paura di scendere o meno, è questione che è sempre stato un torneo chiuso, e non vedo per quale ragione dovrebbe diventare un torneo aperto a promozioni e retrocessioni.oldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
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Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
Non vi sono retrocessioni in tornei di ben meno tradizione, vedi celtic league, super 14 e tanti altri, perchè si dovrebbero mettere nel 6 nazioni?
Se si decide essere esclusivo dove e il confine? davanti o dietro l'Italia?
No si può essere conservatorio, quando non molto tempo fa si stava in ginocchio, chiedendo gli altri di non essere conservatorio....
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Lollorugger
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Re: 7 Nazioni
Non ho capito molto bene cosa intendevi nella tua frase.oldprussians ha scritto:Se prenderesti nota del mio post prima del tuo, ho scritto che ci sta gente che non gli piace l'idea che ce l'Italia, e che era un torneo CHIUSO prima di ammettere l'Italia!Lollorugger ha scritto:Non è questione di aver paura di scendere o meno, è questione che è sempre stato un torneo chiuso, e non vedo per quale ragione dovrebbe diventare un torneo aperto a promozioni e retrocessioni.oldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
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Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
Non vi sono retrocessioni in tornei di ben meno tradizione, vedi celtic league, super 14 e tanti altri, perchè si dovrebbero mettere nel 6 nazioni?
Se si decide essere esclusivo dove e il confine? davanti o dietro l'Italia?
No si può essere conservatorio, quando non molto tempo fa si stava in ginocchio, chiedendo gli altri di non essere conservatorio....
Comunque non penso che sia solo l'Italia a non volere il Sei nazioni con retrocessioni. Non sono così sicuro che squadre come la Scozia (o il Galles di qualche anno fa) possano stare così tranquille. Ad esempio nel 2007 non sarebbe retrocessa l'Italia.
L'Italia nel 2000 è stata inserita (oltre che per motivi commerciali) anche perchè negli anni precedenti aveva battutto più volte squadre che partecipavano al sei nazioni. Quando le varie Romania, Georgia, Portgoallo... faranno lo stesso allora se ne potrà riparlare, ma fino a quel giorno penso che questi discorsi siano fuori luogo.
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oldprussians
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Re: 7 Nazioni
Una semplice soluzione e quella di avere un Play off di quella arrivata ultima e quella che arrivata prima!Lollorugger ha scritto:Non ho capito molto bene cosa intendevi nella tua frase.oldprussians ha scritto:Se prenderesti nota del mio post prima del tuo, ho scritto che ci sta gente che non gli piace l'idea che ce l'Italia, e che era un torneo CHIUSO prima di ammettere l'Italia!Lollorugger ha scritto:Non è questione di aver paura di scendere o meno, è questione che è sempre stato un torneo chiuso, e non vedo per quale ragione dovrebbe diventare un torneo aperto a promozioni e retrocessioni.oldprussians ha scritto:nino22 ha scritto:Per favore il 6 Nazioni non si tocca!
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Perché? hai paura di scendere....? O sei in elitista che non vuole che lo sport si espande?
Non vi sono retrocessioni in tornei di ben meno tradizione, vedi celtic league, super 14 e tanti altri, perchè si dovrebbero mettere nel 6 nazioni?
Se si decide essere esclusivo dove e il confine? davanti o dietro l'Italia?
No si può essere conservatorio, quando non molto tempo fa si stava in ginocchio, chiedendo gli altri di non essere conservatorio....
Comunque non penso che sia solo l'Italia a non volere il Sei nazioni con retrocessioni. Non sono così sicuro che squadre come la Scozia (o il Galles di qualche anno fa) possano stare così tranquille. Ad esempio nel 2007 non sarebbe retrocessa l'Italia.
L'Italia nel 2000 è stata inserita (oltre che per motivi commerciali) anche perchè negli anni precedenti aveva battutto più volte squadre che partecipavano al sei nazioni. Quando le varie Romania, Georgia, Portgoallo... faranno lo stesso allora se ne potrà riparlare, ma fino a quel giorno penso che questi discorsi siano fuori luogo.
Ti voglio fare presente che contro l'Irlanda la Georgia, ha vinto nel RWC! Quella meta nel maul era VALIDA!
Se nel Play off diciamo la Prima nel 6 nazioni B batte l'Ultima nel 6 nazioni A in campo neutro, si fa lo scambio e via!
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Lollorugger
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Re: 7 Nazioni
La Georgia non ha battuto l'Irlanda, ci è andata molto vicina ma non l'ha battuta. Non cominciamo a scaricare le colpe contro gli arbitri in stile calcio, secondo questo ragionamento anche l'Inghilterra è campione del mondo visto che la meta segnata contro il sudafrica era regolare e tante altre storie così...
L'italia degli anni 90 ha battuto PER PIU' VOLTE Irlanda, Scozia, e per di più vinse in casa dei vincitori del grande slam della Francia. Resta il fatto che in quegli anni vi era la volontà di allargare il torneo, anche per portare una ventata di fresco (e di soldi). Tranquillo che senza queste condizioni, l'Italia avrebbe potuto battere 100 a 0 gli all blacks, ma sarebbe comunque rimasta fuori.
Se proprio si vuole creare un campionato europeo in stile mondiale, lo si potrebbe fare negli anni dispari senza il mondiale, ma penso che ne uscirebbe un torneo povero di interesse, perchè alla fine la vittoria se la giocherebbero sempre le solite squadre che giocano il 6N.
Il Rugby non è il calcio, dove anche San Marino gioca contro le migliori squadre del mondo, da sempre una squadra nazionale emergente, prima di entrare nel gotha, ha dovuto soffrire tremendamente. Se si pensa che l'Argentina, terza classificata al mondiale, non è stata ancora ammessa nel 3 nations, non vedo come possano nazionali come Romania e Georgia avanzare pretese per il 6 nazioni.
L'italia degli anni 90 ha battuto PER PIU' VOLTE Irlanda, Scozia, e per di più vinse in casa dei vincitori del grande slam della Francia. Resta il fatto che in quegli anni vi era la volontà di allargare il torneo, anche per portare una ventata di fresco (e di soldi). Tranquillo che senza queste condizioni, l'Italia avrebbe potuto battere 100 a 0 gli all blacks, ma sarebbe comunque rimasta fuori.
Se proprio si vuole creare un campionato europeo in stile mondiale, lo si potrebbe fare negli anni dispari senza il mondiale, ma penso che ne uscirebbe un torneo povero di interesse, perchè alla fine la vittoria se la giocherebbero sempre le solite squadre che giocano il 6N.
Il Rugby non è il calcio, dove anche San Marino gioca contro le migliori squadre del mondo, da sempre una squadra nazionale emergente, prima di entrare nel gotha, ha dovuto soffrire tremendamente. Se si pensa che l'Argentina, terza classificata al mondiale, non è stata ancora ammessa nel 3 nations, non vedo come possano nazionali come Romania e Georgia avanzare pretese per il 6 nazioni.
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tonione
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Re: 7 Nazioni
penso che un po' di cacarella ci farebbe bene. non si può dimenticare che la sana competizione livella verso il meglio e verso il peggio. non si può fare un sei nazioni da schifo senza patirne delle conseguenze nei fatti. a costo di vedermi tutti gli anni lo spareggio con Romania o Georgia... penso che uno spauraccio, o una difficoltà ulteriore, per l'ultima classificata, non sarebbe male.
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oldprussians
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Re: 7 Nazioni
Bravissimo! Ma sarebbe Georgia o Russia!tonione ha scritto:penso che un po' di cacarella ci farebbe bene. non si può dimenticare che la sana competizione livella verso il meglio e verso il peggio. non si può fare un sei nazioni da schifo senza patirne delle conseguenze nei fatti. a costo di vedermi tutti gli anni lo spareggio con Romania o Georgia... penso che uno spauraccio, o una difficoltà ulteriore, per l'ultima classificata, non sarebbe male.
Per Lollorugger:
la meta della Georgia ERA buona.... Se il maul fosse fatto dai i ABs sarebbe dato per scontato che il pallone era schiacciato giusto!
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nino22
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Re: 7 Nazioni
L'Italia se lo è ben sudato l'ingresso nel 6 nazioni eh ....
Inoltre quello che non andrebbe principalmente è il meccanisco di retrocessioni e promozioni, troppo professionistico e troppo drasticamente diverso a cio che è sempre stato il 4/5/6 nazioni.
Poi non vedo in Europa una squadra al livello per entrarci e l'Argentina è davvero troppo dall'altra parte del mondo ed andrebbe inserita per ragioni geografiche nel contesto dell'emisfero sud e quindi del 3 nations che con 4 squadre potrebbe diventare tutt'altro torneo.
Infine 7 squadre comincerebbe ad essere un po troppe ....
Inoltre quello che non andrebbe principalmente è il meccanisco di retrocessioni e promozioni, troppo professionistico e troppo drasticamente diverso a cio che è sempre stato il 4/5/6 nazioni.
Poi non vedo in Europa una squadra al livello per entrarci e l'Argentina è davvero troppo dall'altra parte del mondo ed andrebbe inserita per ragioni geografiche nel contesto dell'emisfero sud e quindi del 3 nations che con 4 squadre potrebbe diventare tutt'altro torneo.
Infine 7 squadre comincerebbe ad essere un po troppe ....
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Lollorugger
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Re: 7 Nazioni
Scusate, non sono neanche 10 anni che ci hanno messo nel torneo e già cominciamo ad avanzare proposte di cambiare i regolamenti che durano da tre secoli?
Dobbiamo capire che la nostra mentalità è diversa da quella anglosassone.
In america tutti i campionati (nba, nfl, mlb, nhl...) sono chiusi e senza retrocessioni. Lo stesso nei paesi australi (il Super 14, ma anche lo stesso 3nations), bisogna farsene una ragione.
Per come la vedo io penso che sarebbe giusto, se continueremo a fare così schifo per altri anni, che ci sbattano fuori in via definitiva, non solo per un anno.
Il 6 nazioni è una casta, che piaccia o no, è nato così e spero che non cambi mai, anche perchè questa "esclusività" contribuisce ad aumentarne il fascino
Dobbiamo capire che la nostra mentalità è diversa da quella anglosassone.
In america tutti i campionati (nba, nfl, mlb, nhl...) sono chiusi e senza retrocessioni. Lo stesso nei paesi australi (il Super 14, ma anche lo stesso 3nations), bisogna farsene una ragione.
Per come la vedo io penso che sarebbe giusto, se continueremo a fare così schifo per altri anni, che ci sbattano fuori in via definitiva, non solo per un anno.
Il 6 nazioni è una casta, che piaccia o no, è nato così e spero che non cambi mai, anche perchè questa "esclusività" contribuisce ad aumentarne il fascino
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nino22
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Re: 7 Nazioni
Strad'accordo anche sul fatto che se dovessimo continuare a fare schifo come l'anno scorso sarebbe lecito per il bene del torneo cacciarciLollorugger ha scritto:
Per come la vedo io penso che sarebbe giusto, se continueremo a fare così schifo per altri anni, che ci sbattano fuori in via definitiva, non solo per un anno.
Il 6 nazioni è una casta, che piaccia o no, è nato così e spero che non cambi mai, anche perchè questa "esclusività" contribuisce ad aumentarne il fascino