forum.rugby.it

pelledorso ha scritto:]

Bhè....... non capisco perchè debbano piacere x forza solo perchè sono funzionali alle casse della federazione!
Poi se il millennium ha costi di gestione faraonici (ma almeno, secondo me, il giuoko vale la kandela perkè il millennium è una figata unika) possiamo degli sbagli altrui far virtù!
Si può fare benissimo uno stadio con una capienza moderata 40/50 mila spettatori (è come prendere una macchina 3000 a benzina o 2000 diesel vanno benissimo entrambe ma hanno costi di gestione notevolmente diversi!!!)

Poi un altra cosa ma chi ha detto che deve x forza essere la federazione a tirar fuori i soldi?!?
Mi pare che l'olimpico mica se lo sia costruito la roma/lazio o san siro il milan/inter.........
Basterebbe avere qualcuno amico nel palazzo che conta e qualche finanziamento a fondo perduto ariiva sempre.
A Venezia Cacciari a speso 2.5 milioni di euro di soldi pubblici x fare (giustamente ) un villaggio agli zingari................

Costerebbe un po più di 2.5 milioni ed i costi si mangerebebro parecchi introiti (chiedere alla SRU)

Laporte ha scritto:

pelledorso ha scritto:]

Bhè....... non capisco perchè debbano piacere x forza solo perchè sono funzionali alle casse della federazione!
Poi se il millennium ha costi di gestione faraonici (ma almeno, secondo me, il giuoko vale la kandela perkè il millennium è una figata unika) possiamo degli sbagli altrui far virtù!
Si può fare benissimo uno stadio con una capienza moderata 40/50 mila spettatori (è come prendere una macchina 3000 a benzina o 2000 diesel vanno benissimo entrambe ma hanno costi di gestione notevolmente diversi!!!)

Poi un altra cosa ma chi ha detto che deve x forza essere la federazione a tirar fuori i soldi?!?
Mi pare che l'olimpico mica se lo sia costruito la roma/lazio o san siro il milan/inter.........
Basterebbe avere qualcuno amico nel palazzo che conta e qualche finanziamento a fondo perduto ariiva sempre.
A Venezia Cacciari a speso 2.5 milioni di euro di soldi pubblici x fare (giustamente ) un villaggio agli zingari................

Costerebbe un po più di 2.5 milioni ed i costi si mangerebebro parecchi introiti (chiedere alla SRU)

Mi sembra ovvio che costi un pò + di 2.5 milioncini di euri
Io parlavo di finanziamenti a fondo perduto provenienti dai palazzi che contano............. (e 2.5 milioncini di qua e 2/3 di là e via dicendo qualcosa si mette in musina!)
Non credi che sia meglio di niente?!?!?

nino22 ha scritto:

GheraHomerLover ha scritto:Mah....io son sempre dell'idea che come si vedono i match al Flaminio difficilmente si
possono vedere in altri stadi.
Parere personale, eh.....

Questo è verissimo

Allora propongo Favaro Veneto, dove gioca il Casinò... Non ci sono molti posti ma si vede stupendamente..

Mio Cugggino, che va a caccia alla volpe con Dondi e con l'Architettodelfalminio mi ha fatto avere il progetto, giusto per sciogliere i dubbi che la ristrutturazione risulti poi una cavolata....

Io non ci vedo nulla di male a far 2 anni all'Olimpico. Il problema, apparte la distanza dalle tribune, la capienza (ufficialmente, dopo aver messo i seggiolini nuovi per la finale di Champions, sono circa 73000 posti), il problema e' le esigenze di Lazio e Roma.
Nel 2011 infatti ci saranno 3 gare casalinghe, da giocare sabato e/o domenica. Dunque per 3 volte Lazio e Roma dovranno anticipare la gara o giocarla dopo.
Apparte il campionato, eventuali turni infrasettimanali, coppa italia e coppe europee (a cui la Roma dovrebbe partecipare, la Lazio mi sa' di no) o come fanno?
Aggiorniamoci fra qualche mese...

pelledorso ha scritto:
Ma dico io...... ma basta un parcheggio x rendere uno stadio all'altezza di un evento?!?
Ho avuto la fortuna di andare ad Edimburgo e nn c'è traccia di un parcheggio nel raggio di un kilometro; si va tutti a piedi metro e bus!!!
Ho avuto la fortuna di andare a Cardiff stadio in pieno centro e stessa cosa nn c'è traccia di un parcheggio raggio di un kilometro e si va tutti a piedi metro e bus!!!
Sabato scorso sono tornato da Parigi (ero in vacanza) sono partito dal quartiere "opera" e ho trovato famiglie con bambini piccoli in metro che andavano allo stade de France; poi lo stadio si trova sul tragitto della RER B (ferrovia francese) che va all' aeroporto Charles-de-Gaulle.
In 25 dall'aeroporto hai la fermata di fronte allo stade de france (500 m a piedi) e ci sono treni ogni 20 minuti.
Noi invece ci dobbiamo andare in macchina sennò ciccia.
Poi se vado a san siro e per mangiare un panino e una birra devo fare un leasing.......... bhè se questa è organizzazione lasciamo perdere!!

Scusami, mi pare di ripetere concetti che ho già esposto. Il parcheggio è uno dei fattori di uno stadio che contiene 81.000 spettatori, al coperto e ha varchi, accessi, gabinetti, tribune stampa ecc. cioè strutture (al plurale, non solo parcheggi) di livello più che degno.
Poi all'Olimpico ci arrivi anche in bus, mica è detto che se c'è il parcheggio devi andarci per forza in macchina, che discorsi sono... Senza contare che Edimburgo o Cardiff coi loro -mila abitanti sono qualcosa di diverso da Roma coi suoi -oni di abitanti. Da Edimburgo a piedi ci metti un attimo, spostarsi a Roma è giusto un filo più impegnativo...

Dov'erano scusa i 40.000 italiani?!?!? A Udine x caso?!?!? O forse ad Ascoli?!?!?

San Siro esaurito, Udine con la disponibilità data pressochè esaurito, l'anno scorso Padova esaurito, Torino esaurito.... 80.000, 35.000, 35.000 ecc.
Secondo te portare 50.000 persone, ospiti compresi, a vedere un Italia-Inghilterra è impossibile?

Per i fan dell'Olimpico, ma Voi ce la vedete una partita di rugby qui?

Se ce la fanno, ci si può vedere...

"sentire", forse, si sente meno...

JosephK. ha scritto: Scusami, mi pare di ripetere concetti che ho già esposto. Il parcheggio è uno dei fattori di uno stadio che contiene 81.000 spettatori, al coperto e ha varchi, accessi, gabinetti, tribune stampa ecc. cioè strutture (al plurale, non solo parcheggi) di livello più che degno.
Poi all'Olimpico ci arrivi anche in bus, mica è detto che se c'è il parcheggio devi andarci per forza in macchina, che discorsi sono... Senza contare che Edimburgo o Cardiff coi loro -mila abitanti sono qualcosa di diverso da Roma coi suoi -oni di abitanti. Da Edimburgo a piedi ci metti un attimo, spostarsi a Roma è giusto un filo più impegnativo...

Vedi è la mentalità italiana che non funziona!!
Noi siamo un paese da 60 milioni di abitanti e 30 milioni di macchine!
Ed è appunto perchè Roma è immensa ed ha -oni di abitanti che bisogna andare all'olimpico in macchina!
Pensa, sabato ero sul treno che mi portava verso l'aeroporto charles de gaulle di Parigi (12 milioni di abitanti) ed erano tutti intreno che andavano a vedersi lo stade de france senza usare la macchina!!!
Mi pare che di -oni di abitanti ne abbia qualcuno in + Parigi rispetto a Roma; solo che loro hanno un altra cultura! Tutto qui.

JosephK. ha scritto: San Siro esaurito, Udine con la disponibilità data pressochè esaurito, l'anno scorso Padova esaurito, Torino esaurito.... 80.000, 35.000, 35.000 ecc.
Secondo te portare 50.000 persone, ospiti compresi, a vedere un Italia-Inghilterra è impossibile?

Aridajje cò sto san siro esaurito......... gli AB a san siro è stato un evento eccezzionale!

UDINE capienza circa 40.000; stadio da terzo mondo con code assurde tra la recinzione (c'era un primo varco dove c'era un cancello aperto che a malapena ci passava una persona e li ti controllavano se avevi il biglietto) e l'ingresso vero e propio verso i tornelli!
Una volta passato gli stessi per raggiungere il tuo posto ci mettevi una decina di minuti!
Curva dietro il maxischermo pressochè deserta il resto dello stadio non era completamente pieno (secondo me se eravamo in 30.000 eravamo in tanti)

ASCOLI PICENO fonte "il quotidiano.it" : Il dato più significativo è naturalmente quello relativo agli spettatori che complessivamente hanno raggiunto la cifra record di 127.388 presenze. La parte del leone l’ha fatta Italia-All Blacks a S. Siro, che con i suoi 80.018 spettatori ha stabilito il record all time di presenze per un incontro di rugby in Italia.
Ma anche i 30.210 di Udine (terza affluenza assoluta per lo stadio friulano dopo quella di Udinese - Ajax del 4 novembre 1997) e i 17.110 di Ascoli sono dati di assoluto valore che stanno a dimostrare come il rugby abbia tutte le potenzialità ..........

TORINO E PADOVA quantifichi pure tu in 30/35 mila!

Quindi arrivi a max 45/50 mila con tifosi stranieri al seguito!!!

pelledorso ha scritto: Vedi è la mentalità italiana che non funziona!!
Noi siamo un paese da 60 milioni di abitanti e 30 milioni di macchine!
Ed è appunto perchè Roma è immensa ed ha -oni di abitanti che bisogna andare all'olimpico in macchina!
Pensa, sabato ero sul treno che mi portava verso l'aeroporto charles de gaulle di Parigi (12 milioni di abitanti) ed erano tutti intreno che andavano a vedersi lo stade de france senza usare la macchina!!!
Mi pare che di -oni di abitanti ne abbia qualcuno in + Parigi rispetto a Roma; solo che loro hanno un altra cultura! Tutto qui.

Ma io sono d'accordissimo su questo: collegare con i mezzi pubblici/andare a piedi. Ti sto semplicemente dicendo che in città piccoline come Cardiff ed Edimburgo sto discorso lo puoi fare (andate a piedi in corteo allo stadio), per Roma che è grande e ha milioni di persone che si muovono va fatto un discorso più vasto dove avere uno stadio, tra le altre cose, ben servito (compresi i parcheggi) è essenziale. In più l'Olimpico, già ora, ha strutture imparagonabili con quelle del Flaminio (ti ho citato sopra accessi, varchi, tribuna stampa, copertura, cessi ecc.).
Poi felicissimo, se sarai a Roma quest'anno, di condividere con te una bella serie di birrette su un percorso a piedi che mi indicherai...

Pelledorso. ha scritto:
Aridajje cò sto san siro esaurito......... gli AB a san siro è stato un evento eccezzionale!
...
TORINO E PADOVA quantifichi pure tu in 30/35 mila!

Ma va bene, mettiamo anche che facciamo i tutti esauriti di 35.000 persone, ripeto tutti esauriti in prevendita, quindi la richiesta è superiore. Te ritieni impossibile la soglia dei 50.000, ospiti compresi, per una partita del 6 nazioni?

Fonte Rugby 1823


E' corsa contro il tempo in casa Fir per salvare il salvabile e non dover alzare bandiera bianca di fronte al Board celtico. Dodici mesi che rischiano di venir buttati via per 5 milioni che mancano. Sponsor e tv, come abbiamo già detto. Ma ecco che, da voci più che concrete, arriva il colpo di scena. Giancarlo Dondi, il presidente della Federazione Italiana Rugby, avrebbe pronto l'asso nella manica che mancava: chiedere i soldi direttamente all'Irb! Una Irb League, insomma, che regalerebbe l'Europa a Treviso e Aironi, ma certificherebbe dieci anni di gestione fallimentare del movimento.

La notizia dell'ultima ora è che Dondi, messo alle strette dal Board celtico, si sarebbe rivolto direttamente all'Irb, l'International Rugby Board, il governo mondiale della palla ovale, chiedendo i fondi necessari a coprire il buco tra domanda e offerta. Insomma, non trovandosi uno sponsor, meglio rivolgersi a chi gestisce il rugby mondiale per salvare tutto. Ma perché l'Irb dovrebbe accettare? Secondo Dondi il progetto rientrerebbe nel quadro del sostegno alle Nazioni in via di sviluppo. Dopo dieci anni di Sei Nazioni, dopo sei Coppe del mondo, Giancarlo Dondi ammetterebbe che l'Italia è una Nazione in via di sviluppo, al pari di un'Argentina isolata e di quelle nazioni che non hanno la possibilità di un confronto continuo con le realtà Grandi del rugby mondiale. Uno status che dieci anni di massima elite mondiale avrebbero dovuto cancellare, ma che dieci anni di gestione della Fir da parte di Dondi e dei suoi yesmen senza arte né parte ha mantenuto. L'Italia ha buttato via dieci anni. Da un punto di vista tecnico, economico, d'immagine e di crescita. Rugby 1823 lo ripete da mesi, ora sembra ammetterlo anche Dondi che qundi avrebbe chiesto all'Irb di salvargli la faccia.
Insomma, sembrerebbe evitata, al momento, l'ipotesi folle di un finanziamento a pieno carico da parte della Fir. Cinque milioni da prelevare al movimento e girare ad Aironi e Treviso significa una mossa politica da suicidio e, se ancora è un'ipotesi possibile, sinceramente sono convinto che sarà l'ultima spiaggia cui Dondi approderà, anche se sono in molti a scommettere che non sia così e che sia un'ipotesi più che reale.

Se lo sponsor sembrerebbe essere stato trovato, almeno si spera, resta la grana tv. Due milioni non li spenderà mai nessuna emittente italiana per un prodotto che non si sa vendere. Sempre Dondi sembra abbia intrapreso una seria trattativa con Sky, ma a cifre inferiori del 50% circa. Si vedrà che il Board accetterà un taglio di un milione al patuito.

E se tutto andasse a carte quarantotto? Se l'Irb dicesse di no e il Board ci bocciasse? Allora arriverebbe il piano B. Addio Aironi, addio Treviso e due franchigie federali con cui disputare l'Heineken Cup.

E quindi decidetevi:

il Flam inio di adesso contiene circa 30000 spetatori ed è da qualche tempo stretto.

1. Non può essere rimaneggiato alla carlona (monumento)
2. Servono almeno 40000 posti, meglio 50000.
3. Con una adeguamento si arriva a 42 000 al flaminio (da cui si gode la partita benissimo)
4. Se ne servono 50000 (medi), serve altro stadio
5. Se il flaminio va chiuso per essere ammodernato serve altro stadio da almeno 40000

Stadi senza pista da 40000 ? Firenze, Genova e poco altro
Stadi da 50000 -? Olimpico , Meazza, Napoli, 2 con pista di atletica, 1 con qualche piccola difficoltà di uso.

Erbolario: non hai sbagliato filetto?

nino22 ha scritto:Per i fan dell'Olimpico, ma Voi ce la vedete una partita di rugby qui?

Però Nino, siamo giusti, visto che si prevede di aprire solo le tribune, postiamo foto di "visuali" da quei settori (cioè Tribuna Tevere e Monte Mario).

pelledorso ha scritto: Quindi arrivi a max 45/50 mila con tifosi stranieri al seguito!!!

JosephK. ha scritto: Ma va bene, mettiamo anche che facciamo i tutti esauriti di 35.000 persone, ripeto tutti esauriti in prevendita, quindi la richiesta è superiore. Te ritieni impossibile la soglia dei 50.000, ospiti compresi, per una partita del 6 nazioni?

No non lo ritengo impossibile ma soprattutto verosimile!
Infatti a fine messaggio l'avevo scritto !!!

Per le birre (se vengo giù a Roma) andiamo a caso! Le situazioni più belle nascono appunto senza programmazioni

Ecco qua!!
A parte che proprio le curve chiuse darebbere una brutta sensazione.
Sui parcheggi imho è l'ultimo dei problemi, a Twickenam io non ho visto tutti sti gran pargheggi ma solo decina di migliaia di persona all'uscita dalla stazione.