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Laporte ha scritto:

maurimnt ha scritto:

blackjack ha scritto:Munari dittatore ? no grazie
Casomai richiamiamo Coste, l'unico che avesse capito il rugby italiano sino in fondo

Con dominguez e il giovane troncon potevamo anche metterci paperino....

Dai su, basta con le cariatidi francesi, e' tempo di gente ruspante alla munari.

Capisco che con tutto quello che ha vinto a stravinto munari stia antipatico a molto, ma e' l'unico manager con visione che abbiamo.

Munari non è affatto un ragazzino.....

Non so se Munari sia la persona giusta....personalmente l'ho conosciuto in Compagnia Atleti con l'Esercito ....era un tipino molto deciso ...si potrebbe provare ...e così anche si potrebbe provare Giorgio XT ( ha idee chiare e propositive )al posto di Ascione ....di sicuro peggio del duo Dondi-Ascione non penso farebbero....ma mi sembra ovvio..... con le catastrofi di risultati e fatti dimostrati ...e nella vita ....bene o male ....contano quelli !!!

newrunner ha scritto:

Laporte ha scritto:

maurimnt ha scritto:

blackjack ha scritto:Munari dittatore ? no grazie
Casomai richiamiamo Coste, l'unico che avesse capito il rugby italiano sino in fondo

Con dominguez e il giovane troncon potevamo anche metterci paperino....

Dai su, basta con le cariatidi francesi, e' tempo di gente ruspante alla munari.

Capisco che con tutto quello che ha vinto a stravinto munari stia antipatico a molto, ma e' l'unico manager con visione che abbiamo.

Munari non è affatto un ragazzino.....

Non so se Munari sia la persona giusta....personalmente l'ho conosciuto in Compagnia Atleti con l'Esercito ....era un tipino molto deciso ...si potrebbe provare ...e così anche si potrebbe provare Giorgio XT ( ha idee chiare e propositive )al posto di Ascione ....di sicuro peggio del duo Dondi-Ascione non penso farebbero....ma mi sembra ovvio..... con le catastrofi di risultati e fatti dimostrati ...e nella vita ....bene o male ....contano quelli !!!

Ma a militare non esiste un'altezza minima?

Coste e Munari?
bravi ma e' possibile che il sistema rugby italiano sia fermo agli stessi nomi da almeno 20/25 anni?

GiorgioXT ha scritto:La Celtic è andata... questo l'avevo già scritto, ma mi pare che possa tornare buono.


e se finalmente si pensasse ad uno sviluppo *dal basso* invece che sperare che risolvendo i problemi della nazionale
si risolvano anche quelli del movimento ?
Ci sono dei soldi per la CL? lasciando perdere i 5 milioni di € che vogliono , anche solo con 2,5 milioni di euro la federazione potrebbe:

- Con 500.000 euro pagare la produzione televisiva di 2 partite del s.10 ogni week end : scommettiamo che se mi presento in una TV *offrendo* un prodotto
gratis invece che chiedere dei soldi trovo molto più ascolto e la trasmissione in chiaro ? (e magari dopo poco recupero con la pubblicità anche più soldi di quelli spesi, oltre alle ricadute positive sui club che avrebbero una visibilità del tutto diversa)

- Con 200.000 euro pago le trasferte dei campionati under 20 ed under 18 strutturati però in modo NAZIONALE e MERITOCRATICO - il rimborso (parziale)
secondo la distanza in modo da non rendere impossibile a chi è più lontano di partecipare

- con il resto , 1,6 milioni di euro finanzio i club ... ma sono soldi che vanno distribuiti in modo rigidamente meritocratico : non certo a chi compra gli stranieri per vincere campionati di B o A, ma facendo una graduatoria delle società per numero dei giocatori (NON dei tesserati, ma di chi è realmente sceso in campo dai concentramenti del minirugby alle coppe europee) incremento degli stessi (con gli stessi criteri di verità , non ci interessano scuole che giocano una partita all'anno) e risultati delle giovanili.

Scommettiamo che se le giovanili diventano una risorsa anche economica -anzichè un costo come è da molti anni, aumentano in breve tempo numeri e qualità dei giocatori?

Ultima ma non per importanza : 200.000 euro per gli arbitri, per la formazione degli stessi e per far si che arbitrare diventi se non un mestiere, almeno una cosadove non ci si rimette...

Non ci credo manco se la vedo io una cosa del genere da noi.

GiorgioXT ha scritto:Ultima ma non per importanza : 200.000 euro per gli arbitri, per la formazione degli stessi e per far si che arbitrare diventi se non un mestiere, almeno una cosadove non ci si rimette... [/i]

eh, già.. ci lamentiamo sempre degli arbitri, ma ci dimentichiamo che quando guardiamo una partita di super 10, in campo sono gli unici a non essere professionisti..
Nessuno si rende conto dei sacrifici lavorativi e familiari che sono costretti a fare, per arrivare ad alto livello..

Stru ha scritto:

GiorgioXT ha scritto:Ultima ma non per importanza : 200.000 euro per gli arbitri, per la formazione degli stessi e per far si che arbitrare diventi se non un mestiere, almeno una cosadove non ci si rimette... [/i]

eh, già.. ci lamentiamo sempre degli arbitri, ma ci dimentichiamo che quando guardiamo una partita di super 10, in campo sono gli unici a non essere professionisti..
Nessuno si rende conto dei sacrifici lavorativi e familiari che sono costretti a fare, per arrivare ad alto livello..

Appunto : come pensiamo di migliorare se non miglioriamo anche l'arbitraggio? , e visto che non abbiamo nemmeno arbitri a sufficienza, ogni selezione di qualità
è impossibile. Arbitrare deve diventare un compito importante, rispettato e ben pagato.

grubber ha scritto:Per la questione della dirigenza federale, prima di pensare a rivoluzioni, bisognerebbe ascoltare "la base".

Dunque, il gruppo di Facebook chiamato "Chi pensa che il Super 10 sia gestito malissimo" ad oggi conta solo 16 iscritti. Vorrà pur dire qualcosa...

CHE IL SUPER-10 è GIA' MORTO...

...e quindi il resto gode di buona salute?
Bene, è un'ottima base di partenza.

Io credo che lo sparire dell'opportunità CL sia grave.Too bad, sono stati sbagliati i calcoli economici dell'operazione, e questo, dal punto di vista manageriale, è un errore grave.
Esporre il meglio del rugby italiano, costantemente, ad un gioco di alto livello, a mio avviso, è il modo di allevare una generazione di giocatori di pieno livello internazionale. E' vero che bisogna curare la base per produrre i giocatori, ma non c'è nessuna base se qualcuno non vince ed attira interesse. Per vincere senza base devi prendere il gruppetto dei migliori e curarlo meglio che puoi per innescare il ciclo virtuoso.
Altra considerazione: il bacino di utenza totale del rugby italiano mi sembra (condizionale d'obbligo qui) equivalente a quello di 2 o 3 grandi club britannici.

Da queste considerazioni traggo anche io un piano B per far crescere il rugby in Italia:

- trovare una dirigenza di taglio manageriale pescando dai dirigenti delle union/leghe europee. Eleggiamo pure il presidente, ma portiamoci in casa dei manager professionisti.
- cercare di radunare le migliori competenze ed energie in 3/4 poli di eccellenza (squadre vere, professionistiche, con grandi strutture, grandi vivai e budget e pianficazione strategica quinquennale, che rastrellino fondi di angel investor e venture capitalist etc etc). Possibilmente nessuna di queste squadre deve derivare da club già esistenti.
- cercare di far giocare queste grandi squadre in campionati di alto livello, quali che siano, e tra loro organizzando una manciata di partite evento in grandi città.
- rassegnarsi al fatto che il resto del movimento debba avere il ruolo di tessuto di base per fornire i giocatori a queste grandi entità.

in sintesi: managerialità + concentrazione degli sforzi

My 2 cents

Quello che dici si può anche condividere, però dopo atleti e tecnici dovremmo importare anche manager stranieri?
Ma non sai che in questo forum per molto meno c'è chi ha rischiato la pena capitale?

Squilibrio ha scritto:

newrunner ha scritto:

Laporte ha scritto:

maurimnt ha scritto:

blackjack ha scritto:Munari dittatore ? no grazie
Casomai richiamiamo Coste, l'unico che avesse capito il rugby italiano sino in fondo

Con dominguez e il giovane troncon potevamo anche metterci paperino....

Dai su, basta con le cariatidi francesi, e' tempo di gente ruspante alla munari.

Capisco che con tutto quello che ha vinto a stravinto munari stia antipatico a molto, ma e' l'unico manager con visione che abbiamo.

Munari non è affatto un ragazzino.....

Non so se Munari sia la persona giusta....personalmente l'ho conosciuto in Compagnia Atleti con l'Esercito ....era un tipino molto deciso ...si potrebbe provare ...e così anche si potrebbe provare Giorgio XT ( ha idee chiare e propositive )al posto di Ascione ....di sicuro peggio del duo Dondi-Ascione non penso farebbero....ma mi sembra ovvio..... con le catastrofi di risultati e fatti dimostrati ...e nella vita ....bene o male ....contano quelli !!!

Ma a militare non esiste un'altezza minima?

No ...in quegli anni il criterio di selezione e chiamata era riservato a titolari e riserve di 1a Divisione e titolari di 2a Divisione . Venivi aggregato per 10 giorni ...se superavi la partita provino ...diventavi effettivo...se no tornavi al Corpo di provenienza. Ergo contava quanto e come sapevi giocare ...non se eri grosso e alto . Ti dirò di più...Alla fine del girone di andata eravamo in testa con il Caronte Reggio Calabria ( poi promosso in 1a Divisione ) ...ci fecero perdere apposta le ultime tre partite perchè essendoci già le Fiamme Oro in 1a Divisione ....un'altra squadra militare ....non era gradita....no comment. Ma ci divertimmo un casino lo stesso ...!!!

newrunner ha scritto: No ...in quegli anni il criterio di selezione e chiamata era riservato a titolari e riserve di 1a Divisione e titolari di 2a Divisione . Venivi aggregato per 10 giorni ...se superavi la partita provino ...diventavi effettivo...se no tornavi al Corpo di provenienza. Ergo contava quanto e come sapevi giocare ...non se eri grosso e alto . Ti dirò di più...Alla fine del girone di andata eravamo in testa con il Caronte Reggio Calabria ( poi promosso in 1a Divisione ) ...ci fecero perdere apposta le ultime tre partite perchè essendoci già le Fiamme Oro in 1a Divisione ....un'altra squadra militare ....non era gradita....no comment. Ma ci divertimmo un casino lo stesso ...!!!

La mia in effetti era la solita stupida battuta su Munari ma la cosa mi interessa, a parte gli scherzi militarmente parlando vuoi dire che non selezionavano anche in base all'altezza? pensavo che li scatassero come fanno in alcuni corpi

pulici ha scritto:Coste e Munari?
bravi ma e' possibile che il sistema rugby italiano sia fermo agli stessi nomi da almeno 20/25 anni?

Probabilmente perchè appena abbiamo gente valida come berbizier facciamo di tutto per farlo andare via, comprese persone valide come santamaria videoanalist

Squilibrio ha scritto:
Probabilmente perchè appena abbiamo gente valida come berbizier facciamo di tutto per farlo andare via, comprese persone valide come santamaria videoanalist

rovinano il livello medio

santamaria al posto di vosawai subito!!!!

Ho conosciuto Santamaria a Tirrenia ad un Corso allenatori....( facemmo il viaggio da Milano insieme ) ed era un ragazzo molto valido come videoanalist....
No quel criterio non c'era figurati che in quella squadra giocavano senza essere grandi e grossi anche nazionali come Fanton (TV),Ghizzoni (AQ) e diversi under 21 Travaini (Lazio ),Della Vedova( Parabiago),Zazzeron, Pavan (TV),Grimaldi( AQ),Aggio(RO)Chiesa(Rho)) un certo Munari ....etc