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Alucard ha scritto:

Bacioci ha scritto:

AINDA ha scritto:- nei punti d'incontro siamo di gran lunga la squadra più scarsa del 6n

Non sono d'accordo. Credo che abbiamo fatto dei passi avanti e siamo alla pari di molti (e nettamente superiori agli scozzesi che hanno da molto tempo il difetto di essere molto poco fisici).
Il problema è più di "malizia": gli irlandesi sporcano i punti d'incontro con mezzi quasi sempre illeciti e se glielo lasciamo fare (e glielo lascia fare l'arbitro) non c'è nessuna speranza di vincere.

In chiusa per me soffriranno le pene dell'inferno, ma in touche sono superiori a noi e per questo ritengo che giocheranno molto al piede per poi cercare di rubarci il pallone e metterci molta pressione, visto il nostro scarso gioco tattico.
Poi, probabilmente, faranno come il Muster contro il Benetton, cioè spingeranno a manetta i primi 20 minuti e allargheranno il campo per sfruttare la maggiore velocità dei loro 3/4.

Sarà dura e probabilmente impossibile.

la penso come AINDA, nei punti d'incontro siamo veramente scarsi, nn sappiamo pulire le ruck, ce ne vogliono sempre 4 o 5 per farlo, quando invece per le altre squadre ne servono solo un paio, siamo quindi lenti nel far uscire la palla ed infine ci ritroviamo sempre con la difesa in sovrannumero...è successo questo anche contro i contrattacchi del SA, tutti nei raggruppamenti ed invece di ripartire stretto calciavamo, loro naturalmente erano in sovrannumero e ci hanno sempre segnato.

Anch'io la penso così.
E questo, aggiunto al fatto che neanche nelle rimesse laterali eccelliamo, è in palese contraddizione con la nostra autoconvinzione di avere una mischia forte....

La nostra è una mischia forte solo nelle "ordinate", cioè in uno dei sei/sette macroinsiemi; e un po' se la cava anche nei placcaggi (anche perchè siamo allenati a farlo, un po' come quando Lorieri dell'Ascoli finiva sempre con l'essere uno dei migliori portieri della Serie A però l'Ascoli subiva 4 gol a partita...).

Negli altri "macroinsiemi" è di livello inferiore alle nazioni che ci precedono nel ranking e, facendo un parallelo, di livello non superiore alla nostra linea dei trequarti.

Bacioci ha scritto:Il problema è più di "malizia": gli irlandesi sporcano i punti d'incontro con mezzi quasi sempre illeciti e se glielo lasciamo fare (e glielo lascia fare l'arbitro) non c'è nessuna speranza di vincere.

Questo è quello che i britannici chiamano "play the referee" cioè giocare adattandosi a quello che l'arbitraggio di turno ci concede di fare! Quando impareremo a farlo anche noi, avremo qualche chance in più di vincere qualche partita!

diddi ha scritto: Questo non lo penso e se lo facessero mi sorprenderei molto.
L'anno scorso vinsero costringendoci a giocare fasi su fasi, magari indietreggiando ma tenendo sempre la palla nei break down. Così, dopo una prima mezz'ora in cui, a parte la meta di intercetto, avevamo dominato territorio e possesso, nel finale di primo tempo hanno fatto una meta in 20a fase e a inizio ripresa una in 17a fase ri , dopo di che i nostri erano stremati e si arresero boccheggiando.

Sono daccordo.
Quest'anno però con la vecchia regola sulle maul il minutaggio del possesso sarà più equilibrato, in pìù abbiamo una prima linea più forte sostituti compresi (tranne Flannery), in più non c'è il furbo Ferris, buon per noi.

O forse prendono l'ovale, meta in 50ima fase ogni 10 minuti, 56 - 0 lo score finale.

Qualcuno mi corregga, ma mi par di ricordare che tutte quelle volte che ROG è stato messo sotto pressione dalle nostre terze linee, alla fine si è quasi sfiorata la vittoria. Il gioco dell'Irlanda dipende molto dalla vena del loro n.10, forse più delle invenzioni di BOD.
Si dice di solito che la prima mischia definisce l'andazzo della partita dei due pack, io dico che sabato prossimo un paio di repentini placcaggi spacca-O'Gara dei nostri flanker renderebbero meno sereno il pomeriggio del 10 irlandese... e su questo si potrebbe anche costruire qualcosa di buono...

TommyHowlett ha scritto:Qualcuno mi corregga, ma mi par di ricordare che tutte quelle volte che ROG è stato messo sotto pressione dalle nostre terze linee, alla fine si è quasi sfiorata la vittoria. Il gioco dell'Irlanda dipende molto dalla vena del loro n.10, forse più delle invenzioni di BOD.
Si dice di solito che la prima mischia definisce l'andazzo della partita dei due pack, io dico che sabato prossimo un paio di repentini placcaggi spacca-O'Gara dei nostri flanker renderebbero meno sereno il pomeriggio del 10 irlandese... e su questo si potrebbe anche costruire qualcosa di buono...

come qualunque partita, se si mette sotto pressione l'apertura nn giocano i 3/4, se lo fai con il tallonatore nn conquisti le rimesse, se lo fai con un pilone ti fischiano le mischie...ora nn ricordo il caso particolare con ROG, però se le nostre terze sono in giornata, si può fare qualcosa(per questo avrei preferito la coppia Bergamasco-Favaro)

da planetrugby:
Angry Italy could be a menace

Jamie Heaslip fears embittered Italy will be galvanised by their failure to join the Magners League when they face Ireland on Saturday.

The Italian Rugby Federation (FIR) are furious after talks over their clubs' admission into the competition broke down because of an inability to meet the Celts' financial demands.

The addition of two Italian teams into the tournament was seen as a crucial step in enabling the Azzurri, traditionally the Six Nations whipping boys, to become more competitive.

But the FIR felt they were being deliberately priced out of negotiations, leading to doomsday predictions over the future of their domestic game.

Smarting from the perceived injustice, Italy's first opportunity to exact revenge will be against Ireland who have supplied the last two Magners League champions in Munster and Leinster.

Heaslip, Leinster's 2009 world player of the year nominee, admits the political backdrop to the championship opener at Croke Park could have repercussions for Ireland on the pitch.

"Italy are a class outfit and they might feel they have something to prove," Heaslip said.

"They might have something against the Irish team now that Italy didn't get the nod for the Magners League.

"We'll have to bring our 'A game' anyway because that's the way this championship has gone over the last couple of years.

"We play against the Italian players in the Heineken Cup - they're big and they bash you about.

"They hit hard, have some skilful players and seriously good finishers."

With momentum considered key to any Six Nations title challenge, Ireland have been provided with the kindest possible opener against a side widely tipped to finish with the wooden spoon.

Bookmakers may have installed France as tournament favourites but Declan Kidney's Grand Slam champions remain the key scalp for pretenders to the throne.

Ireland concluded last year unbeaten, toppling world champions South Africa in the process, but Heaslip denies there is an extra spring in their step.

"It's been pretty much the same feeling as last season," he said.

"We had a good year and people are talking about expectations, but that's external.

"We've set the bar high for ourselves and we're concerned about meeting that standard that we've set."

Heaslip will be joined in the back row by Leinster colleague Kevin McLaughlin, who will be making his Test debut after Stephen Ferris was ruled out with a knee injury.

McLaughlin questioned his future in the sport a year ago following a succession of operations - Leinster coach Michael Cheika told him he was drinking at the last-chance saloon - but a standout season for has revived his fortunes.

"I had a feeling Kevin was going to be selected. I'm happy for him, he deserves it as he's been playing some great rugby this season," said Heaslip.

"He's coming into his own after having a run of games. He's stayed injury free and has gone from strength to strength.

"He works hard and chooses when to carry well. He puts in big hits too and his general workrate is very good.

"When things weren't going so well for him last year he looked for an honest answer from Michael Cheika and got one.

"He decided to give it a go and it's gone his way. It shows the character and self-belief he has to have taken the chance like this."

Mc Loughlin non lo conosco ma se ne dice un gran bene. Son curioso di vederlo sabato. Trimble è in gran forma, in generale è una squadra fortissima.

La nostra speranza è di metterci lo stesso impegno che abbiamo visto con gli AB e con gli Springboks.

Da

Bacioci ha scritto:

AINDA ha scritto:- nei punti d'incontro siamo di gran lunga la squadra più scarsa del 6n

Non sono d'accordo...........
Il problema è più di "malizia": gli irlandesi sporcano i punti d'incontro con mezzi quasi sempre illeciti e se glielo lasciamo fare (e glielo lascia fare l'arbitro) non c'è nessuna speranza di vincere.

si certo non siamo bravi a giocare sporco nei raggruppamenti ed anche gli arbitri non ci aiutano, però in generale siamo scarsi nel ripulirli arriviamo lenti ed impegniamo troppi giocatori quasi sempre ovvio che la difesa va in difficoltà.........

ellis ha scritto: ........aggiunto al fatto che neanche nelle rimesse laterali eccelliamo, è in palese contraddizione con la nostra autoconvinzione di avere una mischia forte....

La nostra è una mischia forte solo nelle "ordinate", cioè in uno dei sei/sette macroinsiemi......

questo è un bel quesito controcorrente e anche fondato secondo me....anche se va ricordato che facciamo delle ottime rolling maul
come risaputo resto dell'idea che non sfruttiamo le potenzialità della nostra mischia perchè non abbiamo gioco al piede.......a me è sembrato nei test di novembre che la squadra non credesse in alcune fasi del gioco segnatamente la touche (dove secondo me si fa anche un cattivo lavoro al video su quelle avversarie). la touche e il gioco da touche si sviluppa se si può contare su un buon gioco al piede, cosa che non abbiamo, da li si possono ancorare fasi di gioco più efficaci e anche meno dispendiose per gli avanti.....ma appunto non ci crediamo non le curiamo così bene (intendo le touche) perchè manca il presupposto cioè il gioco al piede e questo alla fine fa rendere molto meno gli avanti rispetto alle loro potenzialità

Dovremmo impostare la partita come Munster-Benetton, aggressività e dominio in mischia. Se così sarà si potranno limitare i danni impedendo loro attacchi "puliti" e perchè comunuque abbiamo una linea di 3/4 composta da eccellenti difensori quali Masi, Canale e Mirco in questo caso il problema principale potrebbe derivare dal miss match Kearney- Mc Lean. Se la nostra mischia non rende al 100% saremo perduti, vista la loro dinamicità sia fra gli avanti che con la cavalleria

Leinsterugby ha scritto:Dovremmo impostare la partita come Munster-Benetton, aggressività e dominio in mischia. Se così sarà si potranno limitare i danni impedendo loro attacchi "puliti" e perchè comunuque abbiamo una linea di 3/4 composta da eccellenti difensori quali Masi, Canale e Mirco in questo caso il problema principale potrebbe derivare dal miss match Kearney- Mc Lean. Se la nostra mischia non rende al 100% saremo perduti, vista la loro dinamicità sia fra gli avanti che con la cavalleria

infatti restiamo in partita se saremo abili ad ingaggiarli in una furiosa (bisogna proprio entrare in campo con una spietata determinazione in termini sportivi si intende) lotta davanti.......tenere più possibile fuori del gioco kearney per me sarà determinante.

Cullen in for injured O'Callaghan: http://www.planetrugby.com/story/0,2588 ... 83,00.html

Alucard ha scritto:Cullen in for injured O'Callaghan: http://www.planetrugby.com/story/0,2588 ... 83,00.html

Mi dicono che anche BOD e` in dubbio. Non che in Irlanda ci sia penuria di seconde linee o secondi centri...

gransoporro ha scritto:

Alucard ha scritto:Cullen in for injured O'Callaghan: http://www.planetrugby.com/story/0,2588 ... 83,00.html

Mi dicono che anche BOD e` in dubbio. Non che in Irlanda ci sia penuria di seconde linee o secondi centri...

dove l'hai letto?

Alucard ha scritto:

gransoporro ha scritto:

Alucard ha scritto:Cullen in for injured O'Callaghan: http://www.planetrugby.com/story/0,2588 ... 83,00.html

Mi dicono che anche BOD e` in dubbio. Non che in Irlanda ci sia penuria di seconde linee o secondi centri...

dove l'hai letto?

Un conoscente da Cork e uno da Dublino mi hanno scritto. Non so se ci sia nulla di ufficiale, ma di solito sono informati. BOD, comunque, e` spesso dato in dubbio e recupera quasi sempre.