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Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 15:02
da nino22
Avrei preferito Derbyshire al posto di Barbieri ........
Bene Masi centro ma lo preferisco 13, ma in generali avrei visto bene come coppia di centri Sgarbi-Benvenuti al costo di sacrificare Masi in panca come impact player o all'ala ...
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 15:02
da bep68
"In più è un ottimo placcatore".?

ma le mete che ha preso nell'interno sui 5 metri le ho viste solo io?
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 15:15
da profetacciato
Scusa Bacioci, i tuoi interventi mi hanno trovato spesso interessato e/o concorde, ma stavolta siamo proprio su due lunghezze d'onda diverse.
Non mi spiego il tuo astio contro gli Aironi.
Non siamo quelli che rimarcano sempre che il rugby è il gioco collettivo per Eccellenza? E allora perchè gli Aironi vanno male allora Perugini, Gelde e Tebaldi sono diventati dei brocchi? Non credo.
Nello specifico poi, ci parli del mm e della prima linea.
Come già hanno detto gli altri prima di me, se non convochi Tebaldi, chi gioca? Gori? Magari, sarebbe fantastico ma non gioca da 8 mesi! Picone? Ora gioca (quasi mai) flanker!
Botes? Bravo per carità ma non siamo quelli che "il movimento deve essere tutelato quindi cautela con gli oriundi e gli equiparati perchè bla bla bla"?
E lo so che Canavosio ora come ora è da far panchina in Eccellenza ma anche Semenzato non mi pare meriti un posto in azzurro.
Prima linea: Sì forse Rouyet ha fatto meglio di Totò ma sai quanto ha dato Perugini alla nazionale? L'anno scorso andava meglio nel Bayonne? Non credo. Eppure a novembre 2009 si è mangiato Tialata (che dopo San Siro è sparito) e Afoa (spero che la memoria non mi inganni) in una sola partita (!)
Oppure ce l'hai con Ongaro? Anche qui, dubito che la proposta sia quella di chiamare Sbaraglini.
Sulla seconda linea posso darti ragione: Pavanello (e anche Santiago) meritava più di Del Fava. Ma non è questione di Celtic, quanto di un tecnico (o staff?) ottuso al punto da ignorare le prestazioni dei giocatori per gerarchie prestabilite in nome di chissachè (esterofilia?).
Spero di poterne discutere in tranquillità.
Buon rugby e Forza Azzurri!
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 15:27
da bluffer
Antonio Pavanello, inizialmente convocato è infortunato.
Mediani di mischia da gettare allo sbaraglio erano solo due, che non hanno mai giocato: Gori e Wilson.
Purtroppo rimane la scelta di pescare in eccellenza dove nessuno sembra intenzionato a metterci il naso , oppure a gestire i nazionali del 2009, Tebaldi e Canavosio.
Mallet ha scelto su quel che ha visto e quel che lo convince e convinceva....ovvero, Picone lo chiamava fintanto che giocava (a Treviso gli hanno dedicato una seggiola in panchina, e tutta Treviso non capisce perché)..ora che fa il flanker sembra un pò dura in nazionale x lui. Semenzato non è mai stato (GIUSTAMENTE) convocato se non nella A, dove pare non abbia brillato...vero?
E chi azz doveva mettere a mediano??? Troncon?
Tra i piloni questa per me era la stagione di Rizzo, ma pare torni disponibile nel 2011. Cittadini ha un pò deluso, ma confido molto in lui. E pure in teo Muccignat...
Cmq
forza azzurri
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 15:46
da JosephK.
tafano ha scritto:Ma chi mettereste al posto di Tito?
Picone? Ennesimo infortunio alla spalla, fuori fino a Gennaio.
Gori? Manco un minuto a Treviso e lo vorreste far esordire con l'Argentina? Mah...

e non date la colpa a NM di questo.
Canavosio? Per come sta giocando di sti tempi?
Wilson ? Infortunato.
Semenzato? Ma, forse , io preferisco Tito che almeno con Gower ha giocato molto di più, certo l'avrei portato in panca al posto di Canavosio.
Toniolatti? Griffen? Travagli?
Mauro Bergamasco?
A volte mi sembra che certi utenti siano lì in ebolizzione e vogliano esplodere per forza appena NM dirama una formazione, anche quando non inventa.
Sottoscrivo in toto.
Inoltre Derby e Zanni flanker insieme? DIfficile, serve un secondo flanker più mobile infatti Favaro, Barbieri e Manoa sono, solitamente, sostituiti di Mauro e Derby sta dietro Zanni. Così come è difficile immaginare insieme Geld e Dellapé che sono sostanzialmente pesanti ed entrambi saltatori da primo blocco. Tra l'altro Del Fava-Geld-Dellapè con Pavanello out mi pare uno schieramento di seconde non proprio così scadente...
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 16:02
da Shye
luqa ha scritto:
Oltretutto con la storiella vera o nonvera, dell'incarico legato ai risultati nei test match, normale , secondo me, che Mallett per l'Argentina (partita abbordabile) abbia fatto scelte di un certo tipo (conservative forse): la Federazione domenica vuole il risultato non provare nuovi giocatori.
Il problema è capire se la scelta conservativa (Canale) è davvero più affidabile di quella rischiosa (Sgarbi)
tafano ha scritto:
E si, sono io quello che ha scritto che Tito ha propensione all'attacco.
Avrà tanti difetti, sarà un pò più lento di quanto necessario in certe fasi ma è uno che appena vede un buco ci si infila, attacca.
E' assolutamente vero e per me non è neanche lento, anzi. Il suo principale pregio è il gioco fuori dalle ruck dove si infila spesso e volentieri.
I difetti semmai sono il gioco drammatico al piede, il passaggio migliorabile e le letture. Non poco, purtroppo, ma è pur sempre un 23enne.
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 16:22
da tafano
Shye ha scritto:
E' assolutamente vero e per me non è neanche lento, anzi. Il suo principale pregio è il gioco fuori dalle ruck dove si infila spesso e volentieri.
I difetti semmai sono il gioco drammatico al piede, il passaggio migliorabile e le letture. Non poco, purtroppo, ma è pur sempre un 23enne.
Ti cito con
"quoto col sangue", (che dovresti aggiungere con © alla firma) , preciso solo dicendo che per lento intendo quando è li con la piattaforma ben formata da secoli e invece che
aspettare per un pick and go, (che potrebbe anche avere un senso se la piattaforma seguente fosse sfruttata molto velocemente), aspetta per poi aprire al largo facendo perdere metri perchè la difesa nel frattempo si è organizzata con tanto di caffè.
Poi sul piede mi sembra che commetta un numero inferiore di cavolate per partita rispetto all'anno passato, o forse in certe partite dei suoi compagni di squadra ne commettono talmente tante di bestiate che le sue al piede passano inosservate.
Questione mete causate da placcaggi falliti da Tebaldi, non me ne ricordo negli Aironi, ma detto da uno che ha lasciato le chiavi di casa in macchina, nel box di casa, con tanto di doppione della chiave del box dentro...non c'è da fidarsi...

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 16:44
da Shye
tafano ha scritto:
Ti cito con "quoto col sangue", (che dovresti aggiungere con © alla firma) , preciso solo dicendo che per lento intendo quando è li con la piattaforma ben formata da secoli e invece che
aspettare per un pick and go, (che potrebbe anche avere un senso se la piattaforma seguente fosse sfruttata molto velocemente), aspetta per poi aprire al largo facendo perdere metri perchè la difesa nel frattempo si è organizzata con tanto di caffè.
Sì, avevo capito ma ho scritto male: le due cose (lentezza di gambe e di gioco) sono separate. La prima non ce l'ha, la seconda discretamente sì ma bisognerebbe sapere qual'è stato il piano partita degli Aironi in questi mesi. E' anche vero che le soluzioni ibride (aspetti aspetti aspetti e poi apri a difesa schierata) hanno poco senso in generale.
tafano ha scritto:
Poi sul piede mi sembra che commetta un numero inferiore di cavolate per partita rispetto all'anno passato, o forse in certe partite dei suoi compagni di squadra ne commettono talmente tante di bestiate che le sue al piede passano inosservate.
O, appunto, non ha più Mallett che gli chiede di calciare in continuazione come nel 6N. In ogni caso quando lo fa generalmente non gli riesce granchè bene.
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 17:05
da tafano
Questione mete causate da placcaggi mancati da Tebaldi.
Mi son rivisto tutti gli Highlights degli Aironi sia in Magners League che HC: nessuna meta.
Forse una causata da un suo piazzamento sbagliato in difesa , la prima subita con Munster, forse.
Magari me n'è sfuggita una, forse, ma anche se fosse, una meta in 10 partite per un placcaggio mancato in 500' di gioco non mi par grave.
Forse ti confondi con Mercier, lui si che è colpevole di almeno 5 o 6 lisci paurosi, 2/3 Demas e Larraghue, 2 Venditti.
Da scrum.com in HC : 9 tackle, zero falliti.
Per la Celtic non ho trovato il dato.
Tra l'altro rivedere gli Highlights degli Aironi c'è da incazzarsi: tutto si ferma al 10, sia esso Mercier o Bocchino.
A parte quella meta col Munster hanno costantemente rovinato l'attacco
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 17:26
da oldprussians
Ragazzi Calma!
Aspettiamo il risultato prima di lanciare le frecce!
Secondo me e presso o poco la migliore che possiamo avere al di la del fatto che che giocatori come Nitoglia gioca on non gioca.
Tebaldi e Canavosio sono i due migliori 9 che abbiamo, che giocano!
Gower abbiamo le Discussioni, avrei preferito Burton, ma e uno che era "titolare" Rugby League, per Australia, che e come i AB nel Union! Orquera e 50% Titolare per una squadra in vetta al Top 14. - come si può considerare Bocchino una opzione migliore?
Sgarbi, meglio di Masi a 12 che gioca titolare nel Racing? Ma per piacere essere onesti Garcia al top e un 12 migliore, che Sgarbi, ma Guarda caso Garcia solo adesso ritorna, e Sgarbi e giustamente in Panchina, e Garcia no.
13 Canale e sempre uno ingaggiato da Clemon ed e Potente. Non l'hanno sciato andare quando potevano! E vero che Benvenuti, li fa concorrenza, ma nella sua prima partita Azzurra fa anche bene stare al ala nel ruolo che ha già fatto prima nel Club!
Bergamasco fa quasi sempre l'ala nel Top 14!
Mclean 15 under 19 Australiano!
Ragazzi aspettate il risultato prima di lamentarsi!
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 17:31
da Shye
oldprussians ha scritto:Ragazzi Calma!
Sgarbi, meglio di Masi a 12 che gioca titolare nel Racing?
No, Sgarbi 12 e Masi 13
oldprussians ha scritto:
Ma per piacere essere onesti Garcia al top e un 12 migliore
Dissento totalmente
oldprussians ha scritto:
13 Canale e sempre uno ingaggiato da Clemon ed e Potente. Non l'hanno sciato andare quando potevano! E vero che Benvenuti, li fa concorrenza, ma nella sua prima partita Azzurra fa anche bene stare al ala nel ruolo che ha già fatto prima nel Club!
Sono anni che gioca in nazionale con risultati discutibili solo perchè era titolare nel Clermont. Adesso gioca perchè è 'stato ingaggiato' dal Clermont. Tra qualche anno giocherà perchè ha fatto parte del Clermont

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 17:47
da oldprussians
Shye ha scritto:oldprussians ha scritto:Ragazzi Calma!
Sgarbi, meglio di Masi a 12 che gioca titolare nel Racing?
No, Sgarbi 12 e Masi 13
oldprussians ha scritto:
Ma per piacere essere onesti Garcia al top e un 12 migliore
Dissento totalmente
oldprussians ha scritto:
13 Canale e sempre uno ingaggiato da Clemon ed e Potente. Non l'hanno sciato andare quando potevano! E vero che Benvenuti, li fa concorrenza, ma nella sua prima partita Azzurra fa anche bene stare al ala nel ruolo che ha già fatto prima nel Club!
Sono anni che gioca in nazionale con risultati discutibili solo perchè era titolare nel Clermont. Adesso gioca perchè è 'stato ingaggiato' dal Clermont. Tra qualche anno giocherà perchè ha fatto parte del Clermont

Masi non ha la Velocità per giocare 13, anzi Sgarbi e un 13 il massimo che si può dire 12 Masi 13 Sgarbi! ma a 13 Benvenuti e Migliore
Canale, come Garcia sono stati visti molto bene da persone che guardano l'Itlalia con pregiudizi!
E possibile che se Canale fa Male Sgarbi entrerà al suo posto e vedremo!
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 17:54
da supermax
Di quelli che hanno avuto un buon avvio di stagione mi pare manchi solo Nitoglia, ma credo che sia lui ad essersi chiamato fuori e non capisco i motivi. Per il resto, anch'io non comprendo la scelta di Canale, anche perché in nazionale pochissime volte ha inciso. Ma forse Mallett non ha in mente il centro "singolo" ma la "coppia" di centri e ritiene che Masi e Canale insieme siano più complementari. Per il resto, spero solo che Bertolami ritorni quello di due anni fa, per avere più scelta fra le seconde, e che Marcato ritorni in forma, se non altro per avere un'alternativa mediamente affidabile nel ruolo di piazzatore.
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 18:08
da bep68
vado a memoria:Dublino six nations o'leary lo buca sui 5m e fa meta.
Cardiff six nation placcaggio lisciato sui 7-8 metri meta non ricordo di chi (forse il 15?byrne)
sud africa tour estivo placcaggio decisivo mancato nei nostri 22.non ricordo se il primo o il secondo test.meta sud africa.per me 3 indizi sono una prova.comunque forza azzurri!
Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR
Inviato: 11 nov 2010, 18:44
da Bacioci
profetacciato ha scritto:Scusa Bacioci, i tuoi interventi mi hanno trovato spesso interessato e/o concorde, ma stavolta siamo proprio su due lunghezze d'onda diverse.....
...Spero di poterne discutere in tranquillità.
Buon rugby e Forza Azzurri!
Taglio per guadagnare spazio...
Prima cosa non ce l'ho assolutamente con gli Aironi, anzi. Sul fatto che stiamo facendo cagare, però non puoi non essere d'accordo. Io ho espresso un giudizio, diciamo, "oggettivo", ma non vuol dire che sia contento di questa cosa.
Chiarito questo, è ovvio che Treviso non ha nessun mediano di mischia da dare alla nazionale al momento e la mia "sottile" critica su Tebaldi è solo legata al fatto che è un giocatore che assolutamente non mi piace, che trovo molto sopravvalutato e che, viste un po' di partite di CL, non ritengo degno come titolare della nostra nazionale. Poi non c'è niente di meglio in giro... Ok, ma lasciatemi dire che non merita quella maglia.
Sul discorso degli altri Aironi, non è una questione di dove giocano, ma di come stanno giocando adesso. Siccome, lo ripeto, questi test non hanno nessun valore (tranne che per quel cretino di Dondi, che non ha capito che forse sarebbe meglio scambiare una sconfitta con l'Argentina con il fatto di provare nell'altissimo livello alcuni giovani, ma, si sa, la miopia è sempre stato il "miglior pregio" dei nostri dirigenti!!!), credo che sarebbe stato più giusto provare giocatori nuovi (o meno utilizzati) e più in forma. Tutto qui.
Orquera al posto di Burton!?!? Ma avete visto come sta giocando a Treviso l'australiano?
Il mio amico Fabio Ongaro al posto di Sbaraglini??? Il povero Fabio, meno partite fa da qui al mondiale e meglio è. Poi direi che non è certo lui che deve essere testato. Mi sa che lo conosciamo benino...
Il povero Perugini che si sta facendo spaccare la schiena ogni week end perchè gioca sempre 1 contro 3, al posto di Cittadini???
Non sarebbe stao giusto premiare e provare Enrico Pavanello (non Antonio che è rotto) al posto di uno dei due sudafricani stra-testati e stra-lessati???
Sgarbi in panchina???? Forse Mallet non conosce come giocano Gonzalo e Masi???
Questa è tutta gente che ha fatto degli enormi salti di qualità da quando gioca in Cl e che, proprio per dare un senso a questa nuova "avventura", avrebbe dovuto giocare.
Sono arrabbiato perchè Mallet a mio parer si sta comportando da vero coniglio, cosa che non mi sembra avesse mai fatto prima, anche andando a fare delle figure barbine.
Le uniche novità sono Benvenuti e Barbieri, ma ci sarebbe mancato anche che non li avesse schierati!!! In più ci scommetto che se Mauro (che sta giocando poco e non bene) fosse stato bene, avrebbe rubato il posto a Robert (che ha fatto un inizio di stagione pazzesco).
Guardate la formazione della Francia e ditemi se sarà quella che farà il mondiale. Certo che no! Perchè loro questi test li uilizzano per TESTARE.