NAZIONALE, UNDICI CAMBI PER MALLETT NEL XV PER LA TRASFERTA

[acarrer]

personalissimo parere:
sgarbi più forte fisicamente e come placcatore, meglio nel "dritto per dritto"
garcia molto forte fisicamente (meno di sgarbi), buon placcatore, ma mani migliori e soprattutto capacità decisionale migliore. A 12 NM vuole un centro che sappia far da transizione...garcia molto buono in questo...il migliore dei nostri probabilmente (nn ho mai visto benvenuti a 12 quindi nn so)

canale l'unico assieme a benvenuti che sa prendere buchi al centro, nn molti, ma l'unico!nel gioco di NM è quello che deve fare un 13...quindi da là nn si smuove anche perchè in confronto a benvenuti è un mostro fisicamente e come placcatore

[terzapiufortedelpiemonte]

tra l'altro garcia è molto falloso e nelle sue presenze ha preso qualche cartellino di troppo, vado a memoria non ho statistiche come gli altri utenti.
L'impressione che ho e che hanno in molti è che centro è uno dei pochi ruoli sovraaffollati che abbiamo:
bergamirco
canale
sgarbi
benvenuti
masi
garcia

e che garcia sia il più scarso del mazzo. Bergamirco, canale e masi decisamente più forti di lui e benvenuti e sgarbi più o meno al suoi livello, ma potenzialmente decisamente più forti.

[Flyhalf_10]

tra l'altro garcia è molto falloso e nelle sue presenze ha preso qualche cartellino di troppo, vado a memoria non ho statistiche come gli altri utenti.
L'impressione che ho e che hanno in molti è che centro è uno dei pochi ruoli sovraaffollati che abbiamo:
bergamirco
canale
sgarbi
benvenuti
masi
garcia

e che garcia sia il più scarso del mazzo. Bergamirco, canale e masi decisamente più forti di lui e benvenuti e sgarbi più o meno al suoi livello, ma potenzialmente decisamente più forti.

Per la precisione 3 (con la NZ a Milano nel 2009, con Irlanda e Francia nel 6N 2010).
Al di la di questo dato - che a qualcuno interesserà ma a me non sembra fondamentale - a me sembra che (almeno in ottica Nazionale con Mallet, in futuro chissà!), Bergamirco ormai venga considerato prima di tutto come ala e Masi come estremo; Benvenuti sempre e solo come ala.
Dei 3 che rimangono effettivamente Canale forse è il più adatto a giocare 13, tra Sgarbi a Garcia per la maglia numero 12 il primo si può considerare più "fisico", il secondo più "tecnico", quindi forse possono essere scelti anche in base alla partita e al tipo di gioco che si vuole fare.

[Hap]

1. Per me non c'è paragone sul fatto di calciare la punizione decisiva, negli ultimi minuti, che ti permetterebbe di battere la Francia al VI Nazioni. Stiamo parlando poi di due giocatori completamente diversi: uno è un MA, l'altro è un centro ala che ha iniziato a calciare l'anno scorso, scusa se insisto. Se Orquera valesse qualcosa nei piazzati di certo non avrebbero scaricato la responsabilità su Bergamasco.

2. Io ho trovato qualche numero su ESPN scrum e devo dire che non sono d'accordo:
Garcia ha 21 caps contro i 13 di Sgarbi quindi non è che siamo prorpio lì. Uno in 9 partite qualcosina in più può combinare.
Capitolo mete: Garcia a 1 meta, Sgarbi 0. Quindi dire che Garcia ha fatto più mete di Sgarbi è giustissimo, ma molte di più proprio no

p.s. Garcia 27 anni, Sgarbi 24.

Tu hai qualche link per le statistiche più precise? Come dicevi tu sui placcaggi/passaggi ecc? Perchè non ho trovato questi dati e mi farebbe piacere dare un'occhiata!

Chiedo scusa pensavo che Garcia era molto più giovane, vado via a frustarmi....

Vabeh, con tutto quello che ho scritto questo è quello che hai colto?

In ogni caso, se hai il link delle statistiche sono seriamente interessato, non stavo scherzando prima, in giro ho trovato solo quelli riguardanti le presenze...

[Hap]

tra l'altro garcia è molto falloso e nelle sue presenze ha preso qualche cartellino di troppo, vado a memoria non ho statistiche come gli altri utenti.
L'impressione che ho e che hanno in molti è che centro è uno dei pochi ruoli sovraaffollati che abbiamo:
bergamirco
canale
sgarbi
benvenuti
masi
garcia

e che garcia sia il più scarso del mazzo. Bergamirco, canale e masi decisamente più forti di lui e benvenuti e sgarbi più o meno al suoi livello, ma potenzialmente decisamente più forti.

Per la precisione 3 (con la NZ a Milano nel 2009, con Irlanda e Francia nel 6N 2010).
Al di la di questo dato - che a qualcuno interesserà ma a me non sembra fondamentale - a me sembra che (almeno in ottica Nazionale con Mallet, in futuro chissà!), Bergamirco ormai venga considerato prima di tutto come ala e Masi come estremo; Benvenuti sempre e solo come ala.
Dei 3 che rimangono effettivamente Canale forse è il più adatto a giocare 13, tra Sgarbi a Garcia per la maglia numero 12 il primo si può considerare più "fisico", il secondo più "tecnico", quindi forse possono essere scelti anche in base alla partita e al tipo di gioco che si vuole fare.

Sono d'accordo con te, tranne che su Garcia.
Io la cosa più tecnica che ho visto a Garcia è la maglia della nazionale

[Rugby-Tv]

Io la cosa più tecnica che ho visto a Garcia è la maglia della nazionale

Secondo me Garcia è visto bene da Mallet prima di tutto per la difesa. Ultimamente è meno solo sfondamento di altri anni. Tra Sgarbi e Garcia vedo però meglio Sgarbi. Secondo me ha grosse doti, anche tecniche. Non si è mai visto, ma sa usare anche i piedi e anche discretamente. Considerando che a me Sgarbi piace molto, devo però riconoscere che ultimamente sia innamorato un po troppo della palla e che vada sempre e solo a sfondare. Negli ultimi anni, è quello che è cresciuto di più e la CL non può che fargli bene.

Canale è probabilmente quello più talentuoso dei nostri 3/4 e a 13 è la miglior soluzione. Masi a centro è troppo solo palla mia, mentre da estremo lo dobbiamo testare anche contro squadre che lo obbligano a calciare. Con Mc Lean però ora abbiamo due valide e diverse alternative.

Benvenuti viene considerato solo ala purtroppo (anche a Tv ultimamente, che sia un caso...), ma un mio pallino sarebbe quello di farlo crescere come MA. Ha corsa, calcio e intelligenza da poterlo fare. Chissà se verrò mai accontentato.

Bergamirco ormai da ala non lo muove più nessuno e in mancanza di alternative a calciatore, credo abbia la maglia da titolare tatuata sul corpo.

Il miei 3/4 ideali sono:

11 Bergamirco
12 Sgarbi
13 Canale
14 Benvenuti
15 Masi/McLean

[jentu]

Io la cosa più tecnica che ho visto a Garcia è la maglia della nazionale

Secondo me Garcia è visto bene da Mallet prima di tutto per la difesa. Ultimamente è meno solo sfondamento di altri anni. Tra Sgarbi e Garcia vedo però meglio Sgarbi. Secondo me ha grosse doti, anche tecniche. Non si è mai visto, ma sa usare anche i piedi e anche discretamente. Considerando che a me Sgarbi piace molto, devo però riconoscere che ultimamente sia innamorato un po troppo della palla e che vada sempre e solo a sfondare. Negli ultimi anni, è quello che è cresciuto di più e la CL non può che fargli bene.

Canale è probabilmente quello più talentuoso dei nostri 3/4 e a 13 è la miglior soluzione. Masi a centro è troppo solo palla mia, mentre da estremo lo dobbiamo testare anche contro squadre che lo obbligano a calciare. Con Mc Lean però ora abbiamo due valide e diverse alternative.

Benvenuti viene considerato solo ala purtroppo (anche a Tv ultimamente, che sia un caso...), ma un mio pallino sarebbe quello di farlo crescere come MA. Ha corsa, calcio e intelligenza da poterlo fare. Chissà se verrò mai accontentato.

Bergamirco ormai da ala non lo muove più nessuno e in mancanza di alternative a calciatore, credo abbia la maglia da titolare tatuata sul corpo.

Il miei 3/4 ideali sono:

11 Bergamirco
12 Sgarbi
13 Canale
14 Benvenuti
15 Masi/McLean

Non sarai mica di Treviso?
La scelta fra Masi e McLean fa rabbrividire: è utile con questo caldo.
A 14 Toniolatti ha dimostrato qualità ed intelligenza.

[ace70]

A me sembra che il triangolo allargato (Benvenuti, Bergamirco, Masi) sia abbastanza lento con poche capacità di accelerazioni se paragonato a quello inglese (Cueto, Ashton, Foden) o a quello australiano (effettivamente fortissimo: O'Connor, Ioane, Beale). A noi mancano giocatori veloci che sappiano ripartire e che possano con accelerazioni mettere in difficoltà le difese avversarie: a memoria mi viene in mente la ripartenza contro l'Inghilterra quest'anno di Mirko dai nostri 22 che è stata facilmente recuperata dai difensori inglesi.

Ma a cosa sono dovute le mancanze? Specifici allenamenti? Doti naturali? Ci sono giocatori all'orizzonte che possono sopperire a tali lacune?

[oldprussians]

A me sembra che il triangolo allargato (Benvenuti, Bergamirco, Masi) sia abbastanza lento con poche capacità di accelerazioni se paragonato a quello inglese (Cueto, Ashton, Foden) o a quello australiano (effettivamente fortissimo: O'Connor, Ioane, Beale). A noi mancano giocatori veloci che sappiano ripartire e che possano con accelerazioni mettere in difficoltà le difese avversarie: a memoria mi viene in mente la ripartenza contro l'Inghilterra quest'anno di Mirko dai nostri 22 che è stata facilmente recuperata dai difensori inglesi.

Ma a cosa sono dovute le mancanze? Specifici allenamenti? Doti naturali? Ci sono giocatori all'orizzonte che possono sopperire a tali lacune?

1 Masi sarà più lento di McLean ma e anche vero che quando contro attacca va direttamente in linea e la sua potenza fa molto paura a gli avversari. Solo Dio sa perché mallett l'ultimo anno ha aspettato, fino l'ultime due partite di schieralo li.

2 Mirko Contro l'Inghilterra a sbagliato a cercare un posizione per il Ruck per il riciclo, e si e fatto prendere. Doveva solo spingere l'acceleratore e andare dritto.. Detto questo lo sbaglio dopo era di Perugini, sul entrata laterale...

3 Toniolatti Sepe Robertson Nitoglia tutti veloci ali. Secondo me giocherà Toniolatti, contro le grandi..... Detto questo Benvenuti non e tanto lento nemmeno, con mezzo metro ce la fa. mi ricordo la meta per la Benetton, su contro attacco di Burton...

[Rugby-Tv]

Non sarai mica di Treviso?
La scelta fra Masi e McLean fa rabbrividire: è utile con questo caldo.
A 14 Toniolatti ha dimostrato qualità ed intelligenza.

Se guardi in alto a destra trovi le località e noti che ho scritto Treviso, mentre tu non specifichi di dove sei. Non sarai mica di Mantova o dintorni?

Sono punti di vista, io credo che Benvenuti ha più qualità di Toniolatti, seppur quest'ultimo ad ala ha trovato una sua dimensione.
Su Masi ti consiglierei di non santificarlo troppo per 1.5 partite giocate bene ad estremo. Così come non sputerei su McLean, il quale ha un gioco molto diverso di Masi. Ci possono essere utili entrambi.

[jentu]

Non sarai mica di Treviso?
La scelta fra Masi e McLean fa rabbrividire: è utile con questo caldo.
A 14 Toniolatti ha dimostrato qualità ed intelligenza.

Se guardi in alto a destra trovi le località e noti che ho scritto Treviso, mentre tu non specifichi di dove sei. Non sarai mica di Mantova o dintorni?

Sono punti di vista, io credo che Benvenuti ha più qualità di Toniolatti, seppur quest'ultimo ad ala ha trovato una sua dimensione.
Su Masi ti consiglierei di non santificarlo troppo per 1.5 partite giocate bene ad estremo. Così come non sputerei su McLean, il quale ha un gioco molto diverso di Masi. Ci possono essere utili entrambi.

speravo che la battuta su Treviso fosse comprensibile anche senza faccine. Mi dispiace per te ma non sono di Mantova.

Non sputo su McLean, ma gli preferisco Masi per placcaggio, potenza e spesso nelle scelte di gioco.
Su Benvenuti all'ala credo che ci siano limiti sulla lettura del gioco avversario nel triangolo allargato, sulle palle alte e deve crescere sul placcaggio, mentre ha fatto vedere delle gran belle cose da centro in fase offensiva. Certamente sono sempre punti di vista, altrimenti che gusto ci sarebbe in un forum.

[zorrykid]

Per far bene a sto mondiale bisogna avere una difesa solida.... Qualcosa di meglio della formazione di sabato?
Che dopo in attacco qualcuno accelera di più, un altro penetra meglio, uno ha le mani buone.... ma come dice Lucarelli, questa è un'altra storia

[stmod]

ma Gori è infortunato o non è nemmeno in panchina per altri motivi?

[Rugby-Tv]

Non sputo su McLean, ma gli preferisco Masi per placcaggio, potenza e spesso nelle scelte di gioco.
Su Benvenuti all'ala credo che ci siano limiti sulla lettura del gioco avversario nel triangolo allargato, sulle palle alte e deve crescere sul placcaggio, mentre ha fatto vedere delle gran belle cose da centro in fase offensiva. Certamente sono sempre punti di vista, altrimenti che gusto ci sarebbe in un forum.

Che Benvenuti ha margini di miglioramento non ci sono dubbi. Che difensivamente, specie sulla lettura, deve crescere lo stesso. Sul placcaggio invece credo che Benvenuti non sia un giocatore che piace ribaltare l'avversario come Sgarbi o Garcia, piuttosto uno che cerca di rimanere sempre in piedi per non essere assorbito dall'attacco avversario, placcando il minimo indispensabile.

[JosephK.]

Da Federugby:

ITALIA, TRE MODIFICHE ALLA SQUADRA PER EDINBURGO ONGARO DAL PRIMO MINUTO, FURNO E GORI IN PANCHINA

Edinburgo (Scozia) – Allenamento di rifinitura questa mattina al Fettes College di Edinburgo – celebre per aver ospitato le riprese dei film della saga di Harry Potter – per l’Italrugby che ha così concluso la preparazione al test di domani a Murrayfield contro la Scozia, ultima tappa d’avvicinamento ai Mondiali neozelandesi di settembre.

Clima variabile e temperatura sensibilmente più bassa hanno fatto da cornice alla seduta di Parisse e compagni che hanno provato touche e lanci di gioco prima di rientra in albergo.

Al termine dell’allenamento, il CT Nick Mallett ha comunicato tre cambi alla lista dei ventidue annunciata ieri per affrontare gli highlanders di Andy Robinson domani pomeriggio (ore 18.00, diretta La7/Sky Sport2): Fabio Ongaro sarà in campo dal primo minuto con la maglia numero due al posto di Leonardo Ghiraldini, precauzionalmente a riposo in quanto ancora dolorante per un colpo al braccio sinistro subito sabato scorso contro il Giappone, mentre in panchina il CT si affida a cinque avanti inserendo l’esordiente seconda linea Joshua Furno al posto di Matteo Pratichetti, mentre Edoardo Gori rimpiazza come mediano di mischia di riserva Pablo Canavosio, che accusa un affaticamento ai muscoli del polpaccio.

La formazione dell’Italia per il test di domani contro la Scozia è aggiornata come segue:

15 Andrea MASI (MPS Aironi, 60 caps)

14 Tommaso BENVENUTI (Benetton Treviso, 7 caps)*

13 Gonzalo CANALE (Clermont-Auvergne, 67 caps)

12 Gonzalo GARCIA (Benetton Treviso, 21 caps)

11 Mirco BERGAMASCO (Racing-Metro Paris, 81 caps)

10 Luciano ORQUERA (MPS Aironi, 23 caps)

9 Fabio SEMENZATO (Benetton Treviso, 4 caps)

8 Sergio PARISSE (Stade Francais, 78 caps) - capitano

7 Robert BARBIERI (Benetton Treviso, 14 caps)

6 Paul DERBYSHIRE (Benetton Treviso, 11 caps)

5 Cornelius VAN ZYL (Benetton Treviso, 1 cap)

4 Carlo Antonio DEL FAVA (MPS Aironi, 52 caps)

3 Martin CASTROGIOVANNI (Leicester Tigers, 77 caps)

2 Fabio ONGARO (MPS Aironi, 76 caps)

1 Andrea LO CICERO (Racing-Metro Paris, 87 caps)


a disposizione

16 Tommaso D’APICE (MPS Aironi, 1 cap)*

17 Lorenzo CITTADINI (Benetton Treviso, 5 caps)

18 Marco BORTOLAMI (MPS Aironi, 85 caps)

19 Joshua FURNO (MPS Aironi, esordiente)*

20 Edoardo GORI (Benetton Treviso, 4 caps)*

21 Riccardo BOCCHINO (Estra I Cavalieri Prato, 7 caps)*

22 Alessandro ZANNI (Benetton Treviso, 53 caps)