come provare a battere l'inghilterra?

[Burbero]

...la storia della nostra nazionale degli ultimi 11 - 12 anni:D
Vediamo se ci sarà qualche passo avanti: maggiore efficacia nella finalizzazione con qualche idea - anche semplice - in più, non perdere palloni come fossero saponette a 20 metri dalla linea di meta, il MM che passa il pallone teso e a più di 90 centimetri dal suolo, qualche uomo di buona volontà che si faccia trovare a sostegno (possibilmente a meno di 15 metri metri dal compagno franato a terra), Gori che non passa a Castro già lanciato a mo' d'ariete sulla linea e prova il salto di uomo per sfruttare spazio sul lato aperto, difesa che scala con velocità e ripiazzamenti più rapidi, Masi che usa il piede almeno 2 volte per tempo, centri che non guardano estasiati la palla mentre li scavalca, una chiusa che regga meglio la pressione...

Che è quanto chiedere un miracolo, ma se solo si avverasse ciò che dici sulle palle perse come saponette e sulla velocità della difesa, saremmo a cavallo.
Già contro la Francia avremmo visto una partita diversa, perchè i 18 punti di divario sarebbero stati al massimo 6.

Battere l'Inghilterra?
Prima linea con Rizzo da subito assieme a Cittadini, Pavanello al posto di Geldenhuis, Semenzato e Burton, Morisi e Benvenuti centri, Sgarbi e Toniolatti ali, McLean estremo

Io invece non farei quasi nulla di tutto questo...anzi, farei pochi ritocchi alla squadra che ha perso a Parigi: Botes e Canale da subito al posto di Burton e Sgarbi, Toniolatti al posto di Venditti (troppo acerbo) e forse Rizzo al posto di Lo Cicero.
Poi 2 spennellate di bostik sulle mani e doccia a -6°C perchè si sveglino bene...

Vero, sarebbe un miracolo se capitassero tutte insieme, ma magari un passo alla volta...
sullo scarto del risultato sono d'accordo con te.
Domanda: ma, non pensate che la fisicità di Venditti possa tornare utile contro l'Inghilterra?

[Mad Max]

gigante buono, pensaci tu!!

l'Inghilterra e la Scozia a me sembra che siano le più, relativamente, abbordabili per tipo di gioco... incrociamo le dita mi pare che Brunel stia facendo bene... lascierei fare a lui che mi sembra ne sappia più di me...

[gingi]

Vado contro corrente e vorrei rivedere Venditti all'ala. Adesso Toniolatti è un fenomeno, ma non è che abbia mai impressionato. Facciamolo crescere questo Venditti e facciamogli respirare l'aria del 6 Nazioni per carità. Un'ala delle sue caratteristiche non la troviamo più, magari sarà troppo tardi per imparare a giocare, ma gli errori di posizionamento possono essee corretti.
Di Toniolatti ne abbiamo mille, non vale il primo Bergamasco,nè i vari Masi e Canale. A me i vari Toniolatti, Quartaroli, Trevisan e via dicendo non danno nulla. Fisicamente limitati e poco talento. Shane Williams è un'altra cosa. Senza rispolverare la polemica fisico ecc...

guarda a me se fa giocare venditti non da fastidio anzi spazio ai giovani però quali sarebbero ste caratteristiche straordinarie che tutti stanno decantando da anni di questo giocatore??? illuminami.... ripeto il giocatore lo conosco e in questi anni invece di pomparlo come il nuovo fenomeno gli avessero insegnato i fondamentali del gioco forse avremmo un giocatore utile ma così com'è ora se non evolve tecnicamente in fretta non se ne caverà niente... bada che questo lo sto dicendo da molto non da ora... comunque penso che brunel lo rimetterà in campo....vedremo

Infatti le caratteristiche di cui parlavo sono solo fisiche. Poi il posizionamento si può trovare. Non diventerà un North, ma almeno è 1 grosso e potente 2 veloce.
Adesso spiegami tu le caratteristiche di Toniolatti, che sembra diventato il salvatore della Patria. Non ha le caratteristiche fisiche di Venditti, ma non mi pare sia un fenomeno con la palla in mano. E non ditemi che è un fenomenale placcatore, perchè non ci crede nessuno.

[VANZANDT]

e chi ha detto che toniolatti è il salvatore della patria? (sono altri i salvatori della patria di volta in volta i vari gower botes james ambrosini mantecato ect...) toniolatti forse garantisce una migliore copertura del campo è una migliore visione nel caso gli inglesi bombardassero al piede quell'angolo oltre ad una migliore propensione alla trasmissione alla mano semplice ma potrebbe giocare anche venditti (toniolatti comunque ha una più che buona propensione al placcaggio)........dai facciamo una colletta e facciamo fare almeno un paio d'anni super intensivi di tecnica a venditti e magari qualcosa ne esce .... che poi sia potente posso anche essere d'accordo sulla velocità un pò meno corre pure male molto macchinoso....si è il prodotto perfetto da accademia

[Tanu]

difficile che si veda, ma per me la più efficace... 9 botes, 10 burton, 12 canale, 13 benvenuti, 11 mc lean, 14 toniolatti, 15 masi...

mi piace ma con Benvenuti 14 e Sgarbi primo centro ancora di più

[piotor]

Non vedo come possa non confermare al 90% la squadra di sabato (al netto di infortuni, of course). Se credi in un gruppo di "titolari", non puoi bocciarli dopo aver ben figurato in una partita onestamente "impossibile" o quasi, ma soprattutto in trasferta a Parigi. Vada per un minimo di turnover negli avanti, ma i trequarti li devi sostanzialmente confermare con massimo un cambio. Personalmente penso che le ali non mi abbiano convinto e ne cambierei una. Dato il buon piede di Mclean toglierei Venditti per Toniolatti o Bergamirco.

[greg70]

Battere l'Inghilterra?
Prima linea con Rizzo da subito assieme a Cittadini, Pavanello al posto di Geldenhuis, Semenzato e Burton, Morisi e Benvenuti centri, Sgarbi e Toniolatti ali, McLean estremo

Ehm... in pratica treviso con parisse e toniolatti (+morisi, se proprio non lo vogliamo considerare già trevigiano...)... avrebbe un suo senso...
Io la farei molto simile, con almeno 11/15 della benetton.

Mi sa che confermerà in toto, al netto di infortuni, la squadra di sabato scorso. Magari si porta due piloni in panca e lascia semenzato o gori in tribuna... vediamo.

[zorrykid]

capisco tutto... ma fino ad un certo punto
mi sembra di tornare indietro di secoli, ai tempi che non si giocava il sei nazioni... quando si diceva è impossibile vincere, non abbiamo perso di tanto, più di così non si poteva...
Penso che per poter effettivamente migliorarsi non bisogna MAI accontentarsi, senza cadere nel pensiero contrario di lavorare esclusivamente di fantasia...
La partita di sabato discreta, non certamente buona, possiamo fare meglio... non credo che per spirito di patria dobbiamo rinunciare a schierare dall'inizio la mediana del Benetton, se Gori è in panca qualche motivo ci sarà oppure Smith ne capisce poco di rugby....

[Hap]

capisco tutto... ma fino ad un certo punto
mi sembra di tornare indietro di secoli, ai tempi che non si giocava il sei nazioni... quando si diceva è impossibile vincere, non abbiamo perso di tanto, più di così non si poteva...
Penso che per poter effettivamente migliorarsi non bisogna MAI accontentarsi, senza cadere nel pensiero contrario di lavorare esclusivamente di fantasia...
La partita di sabato discreta, non certamente buona, possiamo fare meglio... non credo che per spirito di patria dobbiamo rinunciare a schierare dall'inizio la mediana del Benetton, se Gori è in panca qualche motivo ci sarà oppure Smith ne capisce poco di rugby....

Sacrosanto.
Zorry sei tornato saggio dalla NZ

[tafano]

Io riconfermerei in toto quasi tutti, per curiosità mi piacerebbe vedere Giulio al posto di Venditti, Pavanello al posto di Geld e il Mozza per Gori.

L'inghilterra ha fatto fatica a costruire, sebbene i loro centri siano forti (ma meno male che non ci sarà Tuilagi), forse Hodgson non è l'apertura adatta per farne esplodere le qualità.

In questo senso i nostri trequarti potrebbero essere avvantaggiati da un asse trevigiano dal 9 al 13.

Sabato scorso dal 10 in poi per la Francia, le cose funzionavano eccome! Ed anche dal 1 al 8....

Insomma, dovremmo riprovare il piano di gioco di Sabato, saremo all'olimpico, in casa, coraggio e proviamoci!

[Annonarius]

Compagine praticamente riconfermata. Masi al centro e spazio assoluto a Venditti.
Albione va lasciata giocare per schiantarla al momento giusto garantendo aperture ad ali veloci e potenti.

[Pippo 71]

Credo che piantare in BEL SEME nel nostro giardino AZZURRO, non sarabbe poi cosi male.
Non so magari diventiamo un po piu veloci, basterebbe quel tanto da mittere un minimo in difficolta i ROCCIOSI INGLESI.
Voi che ne pensate?

[pilot]

Compagine praticamente riconfermata. Masi al centro e spazio assoluto a Venditti.
Albione va lasciata giocare per schiantarla al momento giusto garantendo aperture ad ali veloci e potenti.

con la francia non abbiamo mai aperto oltre il 2° centro, forse x timore di isolarci, perdere il possesso e beccarci una delle micidiali ripartenza dei francesi.
con gli inglesi incaponirsi con le ripartenze vicino alle ruck serve solo a limitare il passivo, hai ragione per vincere dovremo allargare il gioco.
sperem

[TonyMarsh]

Buongiorno a tutti i forumisti,da novizio mi inserisco mestamente nella discussione con una semplice osservazione: è palese che sabato scorso si è registrato un problema sui nostri centri, non si sa quanto per merito della difesa francese (che in fatto di difesa non hanno molto da imparare - ricorderete le partite contro i Blacks...) e quanto per mancanza di idee nostro.
Una cosa guardando le altre squadre del torneo si nota subito, cioè la mancanza di profondità della linea dei 3/4 e la conseguente poca velocità con cui si impatta la linea di difesa. So bene che da fuori è facile da vedere ma in campo è tutt'altra cosa. Altra cosa elementare: non mi sembra che la nostra linea arretrata nel momento del contatto faccia grandi cambi di passo o direzione. Sembrano cose stupide, ma a mio giudizio basilari e sicuramente efficaci per creare qualche problema in più agli avversari. Provate a vedere come affrontano la linea di difesa i centri gallesi,quale velocità e quali cambi di direzione, questo sì mette dubbi alla difesa o perlomeno consente di sporcare un placcaggio ed effettuare un riciclo del pallone.
Alla fine comunque sono piuttosto soddisfatto del gioco mostrato sabato scorso, c'è da lavorare ma siamo sulla buona strada!!!
Ciao a tutti e sempre forza azzurri!

[DaRoc]

difficile che si veda, ma per me la più efficace... 9 botes, 10 burton, 12 canale, 13 benvenuti, 11 mc lean, 14 toniolatti, 15 masi...

mi piace ma con Benvenuti 14 e Sgarbi primo centro ancora di più

Anche a me piace.

Io vorrei aggiungere la mia: 9 Botes, 10 Burton, 12 Sgarbi, 13 Benvenuti, 11 Nitoglia, 14 Mirco Bergamasco, 15 Masi con Pizarro e Mclean in panchina.

Da