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oldprussians ha scritto: Sono calati per hanno preso un paio di schiaffi, e non sono stati in grado di ridagli indietro!

ahahahhaa quotone, grande Old

Old, sento di stare per amare te e soprattutto il tuo fantastico italiano. Inutile dire che sono d'accordo con quello che hai scritto, quello che è sempre mancato (non solo, ovvio, ma soprattutto) alla Nazionale è la convinzione di poter vincere contro chiunque, mentalità che sembra, vivdaddio, cambiata.

Grâce à monsieur l'entraîneur Jack Brunel!.

(Chiedo scusa ai francofoni, spero di aver scritto bene...)

P.S.Old, l'amore per te è da intendersi rigorosissimamente come platonico...

RigolettoMSC ha scritto:Old, sento di stare per amare te e soprattutto il tuo fantastico italiano. Inutile dire che sono d'accordo con quello che hai scritto, quello che è sempre mancato (non solo, ovvio, ma soprattutto) alla Nazionale è la convinzione di poter vincere contro chiunque, mentalità che sembra, vivdaddio, cambiata.

Grâce à monsieur l'entraîneur Jack Brunel!.

(Chiedo scusa ai francofoni, spero di aver scritto bene...)

P.S.Old, l'amore per te è da intendersi rigorosissimamente come platonico...

E 'azzo! Sono cresciuto a Roma! Roma e casa mia.... con tute le cose che amo e mi mancano..... Pizza alla Bresaola, Mozzarella, Pizzette, La Pasta, Carne ai Ferri, La Verdura, Pesce Fresco, er Sole, Le Muchachas Latinas... ecc ... ve beh quelle forse sono meglio importate dal America Latina..

oddio a Roma di muchachas latinas, ma anche moldavas, romenas, russias, ungheresas e altroas se ne trovano, eh...


Ad ogni modo, a prescindere dal pondividere lo spirito di Alte Borussische, penso che si debba osservare che:

1- nel medio , cioè sulla lunghezza del torneo, abbiamo 2 squadre più consistenti di noi, 2 che al momento sembrano avere la nostra consistenza e 1 che non si capisce quanto è più forte di ni (pochissismo o abbastanza);
2- nel medio, contrariamente a quanto accadeva in altri tornei, possiamo anche avere profondità perché la squadra ha concluso fisicamente bene un trittico di partite molto impegnative su ritme e fisicità evitando il solito gioco 8+1, e può schierare più che un 15 +7, un 22+10.
3- l'esempio delle partite del trittico novembrino dà una certa discontinuità e qualche problema per almeno 4 delle avversarie del 6N. Che non sono proprio serenissime, e che avranno anche loro i loro bei dubbi da risolvere (e campionati anche più fisici e coppe a cui pensare per i club)
4. anche la quinta avversaria, quella più forte e continua, ha un carattere latino, e anche la tendenza a incartarsi in certe partite...

Non so se scommetterei su un grand slam per chicchessia.

Luqa-bis ha scritto:oddio a Roma di muchachas latinas, ma anche moldavas, romenas, russias, ungheresas e altroas se ne trovano, eh...


Ad ogni modo, a prescindere dal pondividere lo spirito di Alte Borussische, penso che si debba osservare che:

1- nel medio , cioè sulla lunghezza del torneo, abbiamo 2 squadre più consistenti di noi, 2 che al momento sembrano avere la nostra consistenza e 1 che non si capisce quanto è più forte di ni (pochissismo o abbastanza);
2- nel medio, contrariamente a quanto accadeva in altri tornei, possiamo anche avere profondità perché la squadra ha concluso fisicamente bene un trittico di partite molto impegnative su ritme e fisicità evitando il solito gioco 8+1, e può schierare più che un 15 +7, un 22+10.
3- l'esempio delle partite del trittico novembrino dà una certa discontinuità e qualche problema per almeno 4 delle avversarie del 6N. Che non sono proprio serenissime, e che avranno anche loro i loro bei dubbi da risolvere (e campionati anche più fisici e coppe a cui pensare per i club)
4. anche la quinta avversaria, quella più forte e continua, ha un carattere latino, e anche la tendenza a incartarsi in certe partite...

Non so se scommetterei su un grand slam per chicchessia.

Ma io non stavo parlando di signore in un professione che non vuolevono esserne

Nemmeno io.

Mica fanno solo quella professione...

insomma, vincere il grande slam è veramente tanta roba, però devo dire che negli ultimi tempi ho notato qualche cosa di decisamente diverso in un po' tutto l'alto livello, non voglio escludere l'Eccellenza, ma per loro è più difficile fare paragoni con gli altri movimenti se non in occasione della chalenge che sappiamo tutti come sta andando. Sia in PRO12 che in nazionale ilgioco degli italiani è decisamente salito mooolto vicino a quello delle altre formazioni e la differenza, purtroppo, c'è spesso solo nello score. Le zebre, in particolare, mi hanno impressionato nella capacità durante la partita di sapersi imporre più volte e decisamente con efficacia nel gioco sul campo. Lo stesso lo abbiamo visto in nazionale negli ultimi 2 incontri. Un gioco, quello, italiano per nulla inferiore nella qualità rispetto gli avversari. Certo, è sempre mancato qualche cosa, se no non saremo qua a raccontarcela, una volta la continuità per tutti gli 80', un'altra volta la freddezza, ma la vetta sembra proprio vicina e il prossimo 6N me lo guarderò con molte aspettative. Forza azzurri!

calep61 ha scritto:insomma, vincere il grande slam è veramente tanta roba, però devo dire che negli ultimi tempi ho notato qualche cosa di decisamente diverso in un po' tutto l'alto livello, non voglio escludere l'Eccellenza, ma per loro è più difficile fare paragoni con gli altri movimenti se non in occasione della chalenge che sappiamo tutti come sta andando. Sia in PRO12 che in nazionale ilgioco degli italiani è decisamente salito mooolto vicino a quello delle altre formazioni e la differenza, purtroppo, c'è spesso solo nello score. Le zebre, in particolare, mi hanno impressionato nella capacità durante la partita di sapersi imporre più volte e decisamente con efficacia nel gioco sul campo. Lo stesso lo abbiamo visto in nazionale negli ultimi 2 incontri. Un gioco, quello, italiano per nulla inferiore nella qualità rispetto gli avversari. Certo, è sempre mancato qualche cosa, se no non saremo qua a raccontarcela, una volta la continuità per tutti gli 80', un'altra volta la freddezza, ma la vetta sembra proprio vicina e il prossimo 6N me lo guarderò con molte aspettative. Forza azzurri!

Buona considerazione. Provo a dare una spiegazione: gli Altri giocano a rugby, Noi "proviamo" a giocare a rugby. Esempio: l'ultima partita della nazionale è terminata a soli tre punti da un pareggio storico con l'Australia. I commenti sono stati poi, giustamente, super-positivi per la prestazione di tutti i giocatori, per il tecnico che sta istruendo la Nazionale ad un nuovo tipo di gioco, ecc ecc .Però una nazionale facente parte del gruppo degli Altri sarebbe stata criticata dalla propria stampa, i giocatori si sarebbero sentiti defraudati dal risultato finale...per soli tre punti, per un calcio sbagliato!...che, poi, comunque, vista la partita, il pareggio sarebbe stato anche stretto. Qual è allora la differenza fra Noi e gli Altri? Apparte tutte le considerazioni di tipo tecnico-tattiche e di carattere fisionomiche tra Noi e Altri, c'è qualcosa di più: la mentalità, vincente piossibilmente. Ora la mentalità (vincente) non è che a un giocatore gliela puoi insegnare, o ce l'ha o non ce l'ha, e neanche la si guadagna dopo aver vint 1 partita dopo averne perse 100. La mentalità che il giocatore di rugby deve avere è qualcosa di diverso rispetto a quello di qaulsiasi altro sport, si avvicina soltanto a quella del pugile o del lottatore. Bisogna mantenere la lucidità anche dopo aver subito un duro scontro, bisogna mantenere la "barra" dritta sull'area di meta dell'avversario sempre e comunque, bisogna saper cogliere quando l'Altro, come un animale cacciato e ferito cerca la fuga, e Noi dobbiamo rincorrerlo per dargli il morso mortale...E' chiaro che senza le altre variabili accennate prima, con solo la mentalità non si va da nessuna parte, però a parità di elementi tecnici-fisici iniziali, e l'Italia nell'ultima partita con l'Australia ha dato questa impressione, senza la mentalità (o visione di gioco) non vinci. E allora? Come fare? Come sopperire a tale importante assenza? Con l'esperienza e il confronto? non penso, anche fra 10 anni, gli Altri sarebbero sempre di dieci anni più avanti di Noi, troppe sono le differenze culturali e storiche. Una soluzione potrebbe essere quella di far aumentare il bacino di giocatori che giocano a rugby e aumentare il livello di tutti i campionati, in modo da poter selezionare in bacino più ampio i migliori giocatori? è un fatto statistico. A quelli della Federazione non gli passa quest'idea neanche distante un miglio.
In conclusione non esiste soluzione, al momento, lo sport non è una scienza. Esiste solo la speranza che Brunel riesca a far tirar fuori il meglio da ogni giocatore, ma anche di più, che riesca a passargli il messaggio sulla mentalità vincente perchè ormai, come dimostrato nei test match, gli altri fattori abbiamo dimostrato di possederli, almeno una buona parte. E questa aspettativa renderà ancora più interessanti le prossime partite della Nazionale.

Abbiate tanta belin di pazienza..ma io è 15anni che sento parlare di questione psicologica,di mancanza di "Killer instinct",di attidutine vincente,ecc ecc

Basta,vi prego,vi supplico,parliamo di professionisti,gente che vive,che mangia e che guadagna di rugby giocato,giocatori di livello che militano in club di prestigio e nel caso specifico,di giocatori che hanno l'onore (e l'onere ovvio)di vestire la maglia azzurra..quindi mi rifiuto di sentire parlare di mancanza di attitudine,di sudditanza psicologica e varie ed eventuali..se questo fosse vero,sarebbe bastato un buon psicologo (carta che oltretutto,se non ricordo male fù anche tentata,forse sotto Kirwan nella Wrc 03..ma magari ricordo male).

Se la nostra nazionale negli anni post Coste non è mai riuscita (se non in qualche raro caso)a dare la zampata nel momento giusto,a tenere sino alla fine,e in conseguenza a portare a casa il risultato ANCHE contro la squadra "blasonata",non è per la mancanza delle doti sopracitate,che i nostri,sempre per i motivi sopracitati POSSIEDONO..non sono mai riusciti a portare a casa il risultato per un semplice motivo:la benzina nelle gambe finiva e in conseguenza l'ossigeno al cervello scarseggiava..e perchè questo? perchè alla fine non abbiamo MAI giocato a rugby nel senso completo,perchè mancava sempre un qualcosa nella nostra ossatura di squadra completa:vedi il giocare solo con la mischia..il non giocare con i 3/4..la mancanza di un apertura che muovesse il gioco,di un calciatore che trasformasse in punti il lavoro fatto con la fatica,di un m/m che desse ritmo,ecc ecc..insomma,tutte quelle cose che messe assieme fanno una squadra di rugby..completa.

In questo senso qualcosa abbiam visto in queste settimane..insomma:ma da quanto non vedevamo giocare l'Italia realmente..in 15? da tanto.. Ben inteso,si parla di una completezza fragile,momentanea,un abbozzo da far crescere e consolidare perche diventi duraturo nel tempo..ma che fà ben sperare per i prox test.

E quando hai tutte queste cose..ecco che bene o male te la giochi sempre quasi con tutti

Una parola per I vecchi senatori....

vi immaginate se Brunell, con la sua filosofia, avesse la Nazionale in mano dopo BBZ Con I Bergamasco, Canale, Masi, Bortolami, Troncon, ed Orquera @ 10 ecc ecc, al loro top?

Madonna se ci penso troppo mi incavolo come una bestia. E non mi parlate di livello hai quei tempi i giocatori citati erano tutti in Francia ed Inghilterra!

Parlando di Canale... mi dispiace per Gonzalo, ma se ce la fa per il 6N, in realta se tutti stanno a post veramente non ce posto per lui. la criniera di Sgarbi Benevenuti, non la cambierei mai, e al ala penso un McLean e meglio e, poi penso meglio di Mclean e dare a un giovane il tempo di crescere come giocatore internazionale.

Lascia il fatto che questi gran giocatori che hanno dato l'anima alla maglia Azzurra non gusteranno mai la vitoria progressiva

Questa squadra al top..

15 Masi
14 Robertson
13 Canale
12 Bergamasco
11 Nitoglia Che non aveva ancora rifiutato la Nazionale
10 Orquera/Pez
9 Troncon/Griffen
8 Parisse
7 Bergmasco
6 Zanni
5 Bortolami
4 Dallape
3 Castro/Nieto
2 Ongaro
1 LoCicero/Perugini

Cavolo mi son o rovinato il GIORNO!

oldprussians ha scritto:
Parlando di Canale... mi dispiace per Gonzalo, ma se ce la fa per il 6N, in realta se tutti stanno a post veramente non ce posto per lui. la criniera di Sgarbi Benevenuti, non la cambierei mai, e al ala penso un McLean e meglio e, poi penso meglio di Mclean e dare a un giovane il tempo di crescere come giocatore internazionale.

Ti piace il taglio corto, oldie? Dai scherzo, intendevi sicuramente cerniera.

Comunque noto con piacere che hai cambiato idea su Sgarbi, da quando abbiamo discusso mesi fa in cui tu preferivi Garcia a 12 e io invece Albertone

Volendo parlare di 10, certo Orquera ha fatto 2 prestazioni maiuscole ed il buon Burton, comunque, non ha mai sfigurato veramente nelle partite 2012, neanche nelle ultimissime; certo con Tonga serviva forse altro ed il suo smalto era decisamente opaco, ma per il prossimo 6N potrebbero entrambi servire alla causa egregiamente, in particolare se le prestazioni dovessero essere come quelle delle ultime 2 partite.
Per il futuro, però, bisognerebbe cominciare a muoversi testando qualche altro giocatore e finalmente anche in Eccellenza c'è materiale da valutare. Ho analizzato il filmato disponibile nel sito del Pretrarca Padova sull'ultima sfida contro Calvisano e devo dire che Menniti Ippolito mi è sembrato decisamente qualche cosa di più di una semplice giovane promessa all'apertura con un buon piede (anche se personalmente non apprezzo molto, sotto il semplice aspetto estetico del gesto, il suo modo di calciare, un po' troppo rigido e con le spalle, al momento del calcio, troppo incurvate verso il pavimento, ciò, evidentemente, non inificia l'affidabilità e le percentuali che settimana, dopo settimana, conferma di saper garantire). Nel filmato dimostra anche forte personalità e carattere, nel saper attendere il momento giusto per passare la palla anche a costo di ricevere un bel placaggio pur di fissare l'avversario diretto, nonostante un fisico apparentemente non particolarmente muscolato, nell'esecuzione di un drop da 40 in mezzo ai pali, ed in un'azione individuale con grabber a seguire per se stesso in area di meta in mezzo a 2/3 avversari ed ovale che non è riuscito a schiacciare per un nulla per la tosta marcatura dei bresciani. Certo fino al 6N non ci saranno più TM da sfruttare per possibili porve sul campo, ma un giocatore così sarebbe da provare, a mio avviso, per testarne le qualità anche in un contesto da nazionali.
http://www.youtube.com/watch?v=DOhLMXtpv7E

Hap ha scritto:
Ti piace il taglio corto, oldie? Dai scherzo, intendevi sicuramente cerniera.

Comunque noto con piacere che hai cambiato idea su Sgarbi, da quando abbiamo discusso mesi fa in cui tu preferivi Garcia a 12 e io invece Albertone

Sto a lavoro e scrivendo veloce e sto spell checker mi ha confuso..

Come ho detto su un altro post, ho cambiato idea su Sgarbi dopo la partita contro gli AB. E vero che forse Brunell han anche trovato un modo di sfruttatalo al meglio.

Devo dire che avendo visto il lavoro di Brunell, penso che farebbe un buon lavoro anche con Garcia! Penso che Brunell guarda il personale e poi sceglie il modo migliore di come adoperarli.

Mallett invece sceglieva la filosofia e provava battere il personale a fino che non riusciva a fare quello che si era immaginato! E senza gran successo!

garcia no per favore, proprio no.