forum.rugby.it

zappatalpa ha scritto:Ragazzi, avevate visto questa?
https://twitter.com/Federugby/status/740135099610464256
Simpatico questo O'Shea

Conferma che le convocazioni le ha fatte assieme alla federazione e che quindi come logico non ha ancora ben chiaro il valore di tutti i convocati.

Che Guidi allena con i suoi stessi metodi mentre Crowley a Treviso avrà una filosofia di gioco diversa.

Così, per curiosità. Quanti anni sono dall'ultima volta che non c'era neanche un giocatore di formazione argentina fra i 23?

La partia sarà trasmessa su ESPN2 e ESPN play. ..

Si troverà sicuramente su streaming e poi non so se si potrà usare play senza un proxy Argentino ma ce ne stanno una marea gratis

doublegauss ha scritto:Così, per curiosità. Quanti anni sono dall'ultima volta che non c'era neanche un giocatore di formazione argentina fra i 23?

Ma non so e non me ne frega.. chi ha il doppio passaporto gioca...

Ma dal punto di vista puramente statistico.. direi e forse la prima volta. .

Devo dire che preferisco 1000 volte un oriundo Argentino o che altro che un equiparato..... e qui ne abbiamo 3 che e molto peggio..

oldprussians ha scritto:

doublegauss ha scritto:Così, per curiosità. Quanti anni sono dall'ultima volta che non c'era neanche un giocatore di formazione argentina fra i 23?

Ma non so e non me ne frega.. chi ha il doppio passaporto gioca...

Ma dal punto di vista puramente statistico.. direi e forse la prima volta. .

Devo dire che preferisco 1000 volte un oriundo Argentino o che altro che un equiparato..... e qui ne abbiamo 3 che e molto peggio..

Invece a me importa, e molto anche. Non per motivi bassamente nazionalisti/xenofobi (sono nel forum dal 2004 e ho detto varie volte come la penso sull'argomento), ma perché io trovo confortante che si riesca a mettere insieme una nazionale italiana basata su gente che ha imparato a giocare in Italia. Le uniche eccezioni sono McLean (che comunque si è affinato qui da noi, è arrivato 19enne, se non sbaglio) e i sudafricani. se 10 anni fa avessimo dovuto rinunciare a tutti quelli che avevano imparato a giocare altrove prendevamo 100 punti a ogni partita di 6N.

doublegauss ha scritto:

oldprussians ha scritto:

doublegauss ha scritto:Così, per curiosità. Quanti anni sono dall'ultima volta che non c'era neanche un giocatore di formazione argentina fra i 23?

Ma non so e non me ne frega.. chi ha il doppio passaporto gioca...

Ma dal punto di vista puramente statistico.. direi e forse la prima volta. .

Devo dire che preferisco 1000 volte un oriundo Argentino o che altro che un equiparato..... e qui ne abbiamo 3 che e molto peggio..

Invece a me importa, e molto anche. Non per motivi bassamente nazionalisti/xenofobi (sono nel forum dal 2004 e ho detto varie volte come la penso sull'argomento), ma perché io trovo confortante che si riesca a mettere insieme una nazionale italiana basata su gente che ha imparato a giocare in Italia. Le uniche eccezioni sono McLean (che comunque si è affinato qui da noi, è arrivato 19enne, se non sbaglio) e i sudafricani. se 10 anni fa avessimo dovuto rinunciare a tutti quelli che avevano imparato a giocare altrove prendevamo 100 punti a ogni partita di 6N.

Anche a me piace che abbiamo italiani nati e formati in Italia. .. vuol dire che il Rugby e cresciuto in Italia. .. a me mi da fastidio i 3 sud africani. . McLean e Italiano. . E se invece dei tre ci fossero Parisse Garcia e Cedro non mi disturberebbe.. poi se in effetti mi dici che l'italiano nato in Italia era meglio del Oriundo e non cera spazio per loro. ..andrebbe anche bene

Scusate le seguenti considerazioni molto prosaiche, ma dietro a questa cosa non vedo scelte particolari di orgoglio nazionale o livello più elevato dei giocatori nostrani.
In motivi possono essere:
- Livello degli argentini ulteriormente cresciuto, e allora vanno verso campionati più ricchi
- Per il rugby in Italia i soldi sono sempre meno
- In Argentina forse non si fa più la fame, o forse la si fa un po' meno di prima
Quindi non abbiamo argentini in nazionale solo perché non ce ne sono di disponibili.

oldprussians ha scritto: Anche a me piace che abbiamo italiani nati e formati in Italia. .. vuol dire che il Rugby e cresciuto in Italia. .. a me mi da fastidio i 3 sud africani. .

Ma ti danno fastidio solo i nostri, di equiparati, o ti danno fastidio anche quelli dei nostri avversari?

Garryowen ha scritto:Scusate le seguenti considerazioni molto prosaiche, ma dietro a questa cosa non vedo scelte particolari di orgoglio nazionale o livello più elevato dei giocatori nostrani.
In motivi possono essere:
- Livello degli argentini ulteriormente cresciuto, e allora vanno verso campionati più ricchi
- Per il rugby in Italia i soldi sono sempre meno
- In Argentina forse non si fa più la fame, o forse la si fa un po' meno di prima
Quindi non abbiamo argentini in nazionale solo perché non ce ne sono di disponibili.

E questo è lampante.

Il mio ragionamento era: se non avessimo avuto a disposizione argentini di formazione 10 anni fa, avremmo potuto metter su una squadra a livello di questa?

No.

Garryowen ha scritto:Scusate le seguenti considerazioni molto prosaiche, ma dietro a questa cosa non vedo scelte particolari di orgoglio nazionale o livello più elevato dei giocatori nostrani.
In motivi possono essere:
- Livello degli argentini ulteriormente cresciuto, e allora vanno verso campionati più ricchi
- Per il rugby in Italia i soldi sono sempre meno
- In Argentina forse non si fa più la fame, o forse la si fa un po' meno di prima
Quindi non abbiamo argentini in nazionale solo perché non ce ne sono di disponibili.

Sulle ragioni della scomparsa degli argentini, oriundi o acquisiti, mi sembra che non ci siano dubbi.
Sulla crescita, almeno del valor medio, del nostro movimento, saranno i risultati di questi prossimi 3 TM a dire da che parte pende la verità.
Schierando un Nazionale in cui mancano 6 titolari tutti italiani (Rizzo, Manici, Furno, Parisse, Minto, Morisi), un risultato onorevole con la quarta del Ranking sarebbe una conferma di crescita.... ma il gufo è in agguato, meglio parlare a bassa voce.
Si può però ribadire senza tema di gufo ( cioè indipendente da previsioni) che la formazione di oggi non solo è un 2/3 della tipo, ma che abbiamo anche rimpiazzato Castro, Aguero e Garcia; non è poco, non è scontato.
Vediamo un pò, è un TM interessantissimo per la prospettiva che avrà COS (ho visto che è preferito ad Oscì), ma soprattutto per la prospettiva che avremo noi, tifosi martirizzati.

Garryowen ha scritto:

oldprussians ha scritto: Anche a me piace che abbiamo italiani nati e formati in Italia. .. vuol dire che il Rugby e cresciuto in Italia. .. a me mi da fastidio i 3 sud africani. .

Ma ti danno fastidio solo i nostri, di equiparati, o ti danno fastidio anche quelli dei nostri avversari?

Tutti..

doublegauss ha scritto:

Garryowen ha scritto:Scusate le seguenti considerazioni molto prosaiche, ma dietro a questa cosa non vedo scelte particolari di orgoglio nazionale o livello più elevato dei giocatori nostrani.
In motivi possono essere:
- Livello degli argentini ulteriormente cresciuto, e allora vanno verso campionati più ricchi
- Per il rugby in Italia i soldi sono sempre meno
- In Argentina forse non si fa più la fame, o forse la si fa un po' meno di prima
Quindi non abbiamo argentini in nazionale solo perché non ce ne sono di disponibili.

E questo è lampante.

Il mio ragionamento era: se non avessimo avuto a disposizione argentini di formazione 10 anni fa, avremmo potuto metter su una squadra a livello di questa?

Certo la risposta è no.

zappatalpa ha scritto:Ragazzi, avevate visto questa?
https://twitter.com/Federugby/status/740135099610464256
Simpatico questo O'Shea

ha detto delle verità incredibili che dovrebbero essere stampate a caratteri CUBITALI su tutti i muri di tutti gli spogliatoi di tutti i ns. club, dall'ultimo della serie C alla nazionale.
Lavorare duro non richiede talento!!
Guardate che questo principio venisse davvero seguito, unito alla personalità tipica dell'italiano medio, potrebbe dare risultati sconvolgenti.
la cosa incredibile è che si debba aver pagato uno per dircelo!

Sì, però gli atleti fanno quello che gli dicono gli allenatori...
E' il solito discorso di tutto il sistema chi è rimasto più indietro sono gli allenatori...


PS: Ma lo sa COS che la nostra Eccellenza è dilettantistica? Che molti giocatori lavorano?