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quello di wilkinson era un esempio (la migliore apertura del mondo e carter al momento) secodo me nn ce nessun male ad equiparare gente forte basta ke nn siano più di 15 cmq bosognerebbe equiparare solamente la gente veramente fore

Anche io non resisto più e devo intervenire per la 400.115a volta.
<BR>Datemi per cortesia la definizione di giocatore italiano.
<BR>
<BR>Rispondete se avete palle e voglia a queste semplici domande (fate finta che sia un test su un giornaletto passatempo)
<BR>
<BR>1 - Canale è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>2 - Peens è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>3 - Parisse è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>4 - Stoica è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>5 - Franchino Properzi era (è) un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>6 - Carlo Antonio del Fava è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>7 - Castrogiovanni è un giocatore Italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>
<BR>Perchè nessuno rompe le palle alle squadre di club che giocano con molti giocatori dai nomi esotici e tutti invece fanno le pulci alla nazionale?
<BR>
<BR>La nazionale deve essere espressione di una nazione o di un movimento e quindi specchio di un campionato?
<BR>
<BR>Perchè nessuno si è alzato in piedi (metaforicamente) dopo le vittorie del Benetton contro Bourgogn e Bath dissociandosi da una squadra con molti giocatori non Italiani ?
<BR>
<BR>Perchè Masi Pratichetti Nitoglia Bernabò Barbini Mirco Bergamasco tanto per citarne solo alcuni, sono arrivati alla nazionale giovanissimi pur avendo davanti a loro parecchi Jefferson ?
<BR>
<BR>Siate buoni tutti, è natale, rispondetemi e mi metterò l\'animo in pace.
<BR>Inoltre farete del bene anche a voi stessi e indirettamente a tutto il Mondo.
<BR>
<BR>Vi prometto che raccolgo le risposte e vi do i risultati.
<BR>
<BR>Saluti.
<BR>

Per quelli che non l\'hanno mai visto giocare dal vivo:
<BR>il valore aggiunto di Brendam Williams non è paragonabile con quello dei vari equiparati che sono già nel giro Azzurro.
<BR>
<BR>Sono convinto che non sia difficile reperire nel nostro campionato atleti del livello di Peens, Robertson, De Marigny, Wakarua e Griffen, la difficoltà sta nel trovare qualcuno con esplosività offensiva che si avvicini a quella del \"Dingo\".

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 16-12-2004 alle ore 12:55, bogi wrote:
<BR>
<BR>1 - Canale è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>2 - Peens è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>3 - Parisse è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>4 - Stoica è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>5 - Franchino Properzi era (è) un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>6 - Carlo Antonio del Fava è un giocatore italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>7 - Castrogiovanni è un giocatore Italiano ? se si perchè? se no perchè?
<BR>
<BR>Perchè nessuno rompe le palle alle squadre di club che giocano con molti giocatori dai nomi esotici e tutti invece fanno le pulci alla nazionale?
<BR>
<BR>La nazionale deve essere espressione di una nazione o di un movimento e quindi specchio di un campionato?
<BR>
<BR>Perchè nessuno si è alzato in piedi (metaforicamente) dopo le vittorie del Benetton contro Bourgogn e Bath dissociandosi da una squadra con molti giocatori non Italiani ?
<BR>
<BR>Perchè Masi Pratichetti Nitoglia Bernabò Barbini Mirco Bergamasco tanto per citarne solo alcuni, sono arrivati alla nazionale giovanissimi pur avendo davanti a loro parecchi Jefferson ?
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Rispondete a Bogi?
<BR>
<BR>MT

Viva Dio che qualche italiano in Nazionale c\'è...... se non ci fossero Nitoglia, Partichetti e altri POCHI la chiamavamo leggione straniera!!!!
<BR>
<BR>A me infatti non piace nemmeno la squadra italiana che in campo porta 22 argentini e pochi italiani.
<BR>
<BR>Dipende da ciò che una Società si prefigge!
<BR>
<BR>Comunque se vogliamo una Nazionale Italo-straniera siamo sulla retta via .... credo, equipariamo tutti,
<BR>prendiamo il massaggiatore rumeno,
<BR>il dottore neo-zelandese,
<BR>il farmacista argentino,
<BR>il portaborse australiano, l
<BR>accompagnatore africano anzi sud-africano che fa molto più figo, quello che porta l\'acqua dello srilanka,
<BR>ecccccccccc (naturalmente è provocatoria e non voglio offendere nessuno!!!)
<BR>

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 16-12-2004 alle ore 13:26, Peruperu wrote:
<BR>Viva Dio che qualche italiano in Nazionale c\'è...... se non ci fossero Nitoglia, Partichetti e altri POCHI la chiamavamo leggione straniera!!!!
<BR>
<BR>A me infatti non piace nemmeno la squadra italiana che in campo porta 22 argentini e pochi italiani.
<BR>
<BR>Dipende da ciò che una Società si prefigge!
<BR>
<BR>Comunque se vogliamo una Nazionale Italo-straniera siamo sulla retta via .... credo, equipariamo tutti,
<BR>prendiamo il massaggiatore rumeno,
<BR>il dottore neo-zelandese,
<BR>il farmacista argentino,
<BR>il portaborse australiano, l
<BR>accompagnatore africano anzi sud-africano che fa molto più figo, quello che porta l\'acqua dello srilanka,
<BR>ecccccccccc (naturalmente è provocatoria e non voglio offendere nessuno!!!)
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>
<BR>Perchè non mi rispondi ?

Peruperu, non hai risposto a Bogi, o secondo te nessuno di quelli che ha citato merita di giocare in nazionale?
<BR>
<BR>(così, per rompere, si potrebbero aggiungere alla lista alcuni del passato che nessuno si è mai sognato di contestare: Dominguez, Gardner, i Cuttitta, Giacheri, Pertile, Pini, Zisti, Filizzola, Ambrosio, Lupini, Sintich... fermatemi sennò vado nella preistoria e ancora: perchè i tecnici possono, quasi devono, essere stranieri? e stranieri come? I francesi sono più italiani dei neozelandesi? E perchè Valentini può stare nello staff della nazionale? Non abbiamo preparatori atletici bravi di puro sangue Italiano? E perchè? E allora? e...basta!=)

1 - Canale è un giocatore italiano ? Si FIGLIO DI ITALIANI
<BR>2 - Peens è un giocatore italiano ? NO, lo sarebbe per la legge italiana essendo sposato con un italiana ma no lo è per l\'IRB.
<BR>3 - Parisse è un giocatore italiano ? Si FIGLIO DI ITALIANI
<BR>4 - Stoica è un giocatore italiano ? Si ha ottenuto la cittadinanza italiana pochi anni fa per meriti sportivi, è cmq cresciuto rugbisticamente al Cus Pavia
<BR>5 - Franchino Properzi era (è) un giocatore italiano ? SI, è nato in India ma da genitori italiani.
<BR>6 - Carlo Antonio del Fava è un giocatore italiano ? SI, PAPA\' ITALIANO
<BR>7 - Castrogiovanni è un giocatore Italiano ? SI, HA IL PASSAPORTO, ma credo sia solo un discendente di italiani (ma di questo non ne sono sicuro)
<BR>
<BR>Correggetemi se ho sbagliato
<BR>aggiungo
<BR>Pez, dominguez ed orquera tutti italiani perchè di mamma italiana
<BR>Giacheri italiano perchè ha genitori italiani
<BR>
<BR>Ne volete altri???
<BR>
<BR>Bak

Bogi non ho paura di rispondere, ci penso è un test difficile!!!

dimenticavo
<BR>se togliamo gli equpirati (quelli buoni) e tutti gli oriundi (del presente ma anche del passato) torniamo dritti dritti a giocare in coppa FIRA (cosidetto 6N B) con portogallo e georgia.
<BR>Io me la ricordo ancora una Partita di coppa FIRA tra URSS - Italia data alla RAI con telecronaca di Rosi in un campo arido e deserto. Bei tempi eroici (cmq anche lì c\'erano gli oriundi) ma nessuna nostalgia!!!
<BR>
<BR>Bak

Jaco invece di aggredire (come al solito c\'è sempre qualcuno che gli rode), allora ti dico che questa nazinale italiana è proprio bella e che nessun italiano (come lo intendo io) è degno di stare in nazionale!

Dò una prima risposta io a Bogi, relativa ai miei interventi precedenti, quindi del tutto estranea a un\'eventuale e a quanto pare richiestissima risposta di peruperu.
<BR>Quelli che hai citato sono tutti giocatori attualmente in forza alla nostra nazionale (escluso Franchino) con il nome di oriundi o naturalizzati (Peens per matrimonio, se non erro) quindi cittadini italiani a tutti gli effetti. Il discorso club credete forse sia tanto apprezzato, soprattutto in Veneto? Io parlo per Rovigo e ogni anno nuovo, con i nuovi arrivi stranieri di massa, si crea sempre un certo malumore soprattutto a fronte di continuo calo dei giocatori (titolari) rodigini; qual è il risultato, al Battaglini? Sempre meno pubblico e sempre maggior disinteresse da parte di quella che era la più calda e appassionata tifoseria d\'Italia. Oltremanica non perdono occasione per bollare Treviso come una multinazionale (leggere Planet-Rugby); secondo voi è forse un complimento? Infine vorrei precisare che le mie critiche agli equiparati riguardano gli eventuali nuovi \"arrivi\" stranieri; ne abbiamo già troppi, ora basta. Toccato il fondo non si deve far altro che risalire. Spero di aver chiarito la mia posizione.

Vedi Peru, a me non interessano tanto le risposte precise alle mie domande (mi interessano più per fini statistici).
<BR>Quello che volevo far notare è che le cose non sono o bianche o nere.
<BR>Nel rugby come nella vita abbiamo una valanga di tonalità di grigio.
<BR>come facciamo a dire questo è Italiano, e questo no ?
<BR>Il problema grosso e triste è che se per assurdo domattina trovassero una analisi del DNA per scoprire gli stranieri e di conseguenza li togliessimo tutti dai campi di Rugby, domenica si giocherebbero ben poche partite in tutte le serie senior.
<BR>
<BR>In serie A poi non ci sono molti fenomeni altrimenti non ci sarebbero quattro cinque squadre che vincono regolarmente con punteggi stratosferici contando tra le proprie fila stranieri che non hanno trovato spazio nel Top 10.
<BR>
<BR>I soldi del 6 nazioni non sono stati usati per fare qualcosa di veramente incisivo per allargare la base.
<BR>
<BR>I dirigenti attuali vanno avanti a tentativi da parecchi anni tra pochissime cose positive e fregature (i famosi 500.000 euro della provincia di roma con tanto di firma ufficiale e foto ricordo, per l\'attività di base promessi in campagna elettorale dove sono finiti ? forse tra i crediti inesigibili ?)
<BR>
<BR>Lo stop ai giocatori con nomi esotici lo avrai solo quando ci saranno Tanti Italiani giovani e bambini che comincieranno a giocare, a divertirsi ed ad essere competitivi.
<BR>
<BR>Non posiamo dire che oggi Williams toglierebbe il posto ad un Italiano, ma che toglierebbe il posto ad un\'Italiano meno bravo di lui.
<BR>
<BR>Visto che il Rugby internazionale ha delle regole alle quali tutti si attengono è giusto che giochi chi è il migliore nel suo ruolo rispettando i regolamenti.

Tommy
<BR>
<BR>perdonami un commento
<BR>credi veramente che il calo di pubblico a rovigo sia dovuto all\'orda di stanieri? Non è più probabile che questo sia dovuto alla bassa qualità di gioco espresso dalla squadra o dalla cattiva gestione della stessa??
<BR>Io ti dò l\'esempio di una nuova realtà come Viadana: una vera multinazionale, un unico vero viadanese in squadra, Savi, e stadio sempre pieno. La gente di Viadana che stravede per Philipps per la dedizione che ha sempre mostrato in questi anni. Il fatto è che Viadana, pur essendo una multinazionale, vince e sta ai piani alti della calssifica. Tonni ha sempre portato grandi giocatori stranieri ed oriundi a Viadana: Tana Umaga, Sonny Parker, il tongano di cui dimentico il nome, Koko, philipps, i due Persico e così via.
<BR>Questa è secondo me la differenza. Bada bene io non parlo da tifoso viadanese.
<BR>
<BR>Lascia perdere planet - rugby, quella è la tipica spocchiosità degli inglesi. Non osano dirlo agli ABs, di cui tu porti il nickname di un grande giocatore, che sono una vera multinazionale del pacifico.
<BR>Gli inglesi si comportano così con i più deboli, lasciali perdere...
<BR>
<BR>Bak
<BR>

Sai caro Bogi cosa mi fa imbestialire, che noi siamo i primi a non crederci!
<BR>Siamo i primi a dire che il rugby è bello solo se si vince, quindi tutti pronti a equiparare il più possibile.
<BR>
<BR>Quello che vorrei vedere è un popolo del rugby che cerca i suoi idoli nei nuovi italiani (nati e cresciuti qui) e che non fa di tutto per equiparare il primo che dalla nuova zelanda sembra essere migliore di uno di noi.
<BR>
<BR>Sarà sempre così, il rugby non è il NOSTRO sport nazionale come lo è in altri paesi che ce lo hanno nel DNA, nel nostro di DNA purtroppo troverebbero solo palle rotonde!
<BR>
<BR>Ma ogni volta che dico \"QUESTA NAZIONALE NON MI PIACE COSI\' COM\'E\' LA VORREI E LA VORREI UN PO\' DIVERSA PERCHE\' MI PIACEREBBE PREMIARE QUEI RAGAZZI CHE SU QUESTI CAMPI CI STANNO DA QUANDO SONO PICCOLI\" tutti mi danno giù sfidandomi a fare una formazione italiana, a trovare 15 nomi italiani che siano degni di indossare quella maglia più di un equiparato!