Pagina 3 di 18
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 10:32
da mauott
Ilgorgo ha scritto:...
Da quel poco che conosco la Benevenuti, attraverso internet, non credo che perseguirà il giocatore
Secondo me non dipende solo da lei, nel senso che potrebbe essere invogliata a farlo per dare un segnale forte a chi a fine carriera pensa sia buona cosa prendersi uno sfizio tanto non rischia nulla oltre alla sospensione sportiva.... considera che le conseguenze del gesto potevano essere peggiori e metterne a rischio la carriera...
Inviato utilizzando Tapatalk
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 10:51
da Squilibrio
Io la butto li, dalle immagini senz'altro gesto da condannare ma penso che in pochi dagli spalti e nessuno dal campo avessero prestato attenzione alla volontarietà, c'è un punto d'incontro, tutti guardano l'azione soprattutto i giocatori.
Triste però come dice Gorgo che nesusno abbia soccorso l'arbitro, anche se il gesto fosse stato involontario, era pur sempre un gran brutta botta.
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 11:04
da Big Lebowski
Ilgorgo ha scritto:Non voglio giustificare l'ingiustificabile ma penso sia comprensibile che la società abbia (forse) esitato a condannare il gesto, apparentemente finché il filmato è divenuto pubblico. Per noi che conosciamo il giocatore solo da quelle immagini è facile pensare a lui come a un malvagio ottuso, per i suoi compagni (non so da quanto Doglioli giocasse a Vicenza) dev'essere stato più difficile condannarlo duramente. Fosse accaduta una cosa del genere a un nostro amico ci sarebbe venuto naturale cercare di relativizzare un poco il fatto, catalogarlo come una follia momentanea e sperare che non tutti se ne accorgessero. Forse (forse) anche lui non voleva dare un colpo così duro, forse non ha calcolato bene l'esito dell'impatto.
Detto questo, i tre anni di sospensione ci stanno tutti (poteva essere anche radiazione, non sarebbe stata ingiusta) e questi tre anni uniti allo "sputtanamento" generale (ieri video e nome del reo erano anche su Planet Rugby e Scrumqueens) fanno una punizione adeguata.
Da quel poco che conosco la Benevenuti, attraverso internet, non credo che perseguirà il giocatore
Concordo con Gorgo sulla relativizzazione. Anche io tendo a cercare di mettermi nei panni della squadra per capire cosa avrei fatto io se mi fossi trovato al loro posto.
Alla fine la società si è espressa e ha giustamente e con forza condannato l'accaduto. Certo, poteva essere anche più dura di quanto sia stata ma il provvedimento l'ha preso e, tutto sommato, a me pare una presa di posizione abbastanza equilibrata.
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 11:16
da jpr williams
Ilgorgo ha scritto:Considerando che è andato tutto bene, solo un colpo di frusta, penso si possa dire che ha avuto la punizione che merita senza chiedere sanzioni ancor più severe.
Non sono d'accordo.
Il giudizio sulla gravità del comportamento è un giudizio EX ANTE, non EX POST ed attiene alla gravità ed offensività in sé dell'azione, in quanto le conseguenze più o meno gravi possono dipendere da circostanze fortuite ed indipendenti dal comportamento.
Ad es. se Bea fosse caduta con la fronte su un sassetto affiorante ed avesse subito conseguenze più gravi non sarebbe una cosa che renderebbe più grave la condotta, in quanto elemento fuori dal controllo del deficiente.
Bisogna valutare la gravità in sé dell'azione di questo idiota per commisurare la sanzione. E la gravità è assoluta: un impatto di una massa di muscoli lanciata in velocità contro una ragazza che pesa la metà e che essendo di spalle non può predisporsi all'impatto è paragonabile ad un investimento volontario con un'automobile ai danni di persona ignara.
Questo povero idiota va radiato a vita in modo che sia evidente a tutti gli altri poveri idioti quali sono le conseguenze di un comportamento da povero idiota.
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 11:31
da Sergio Martin
jpr williams ha scritto:Ilgorgo ha scritto:Considerando che è andato tutto bene, solo un colpo di frusta, penso si possa dire che ha avuto la punizione che merita senza chiedere sanzioni ancor più severe.
Non sono d'accordo.
Il giudizio sulla gravità del comportamento è un giudizio EX ANTE, non EX POST ed attiene alla gravità ed offensività in sé dell'azione, in quanto le conseguenze più o meno gravi possono dipendere da circostanze fortuite ed indipendenti dal comportamento.
Ad es. se Bea fosse caduta con la fronte su un sassetto affiorante ed avesse subito conseguenze più gravi non sarebbe una cosa che renderebbe più grave la condotta, in quanto elemento fuori dal controllo del deficiente.
Bisogna valutare la gravità in sé dell'azione di questo idiota per commisurare la sanzione. E la gravità è assoluta: un impatto di una massa di muscoli lanciata in velocità contro una ragazza che pesa la metà e che essendo di spalle non può predisporsi all'impatto è paragonabile ad un investimento volontario con un'automobile ai danni di persona ignara.
Questo povero idiota va radiato a vita in modo che sia evidente a tutti gli altri poveri idioti quali sono le conseguenze di un comportamento da povero idiota.
Quoto. Andava radiato. E poi questa cosa ora sta su tutti i giornali, ed ha leso l'immagine del movimento.
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 11:32
da jpr williams
enrico land ha scritto:jpr, se l'avesse fatto su un arbitro uomo, questo non avrebbe comunque avuto diritto a far partire una rissa nei suoi confronti, pur avendone (forse) la forza fisica sufficiente. è giudice di gara, non può permetterselo per rispetto della sua divisa e perché sa bene che oltre al danno potrebbe avere la beffa di subire a sua volta delle sanzioni. Il contrappasso è sempre meglio lasciarlo nelle mani del giudice sportivo.
Ma questo è ovvio: avevo premesso che stavo dando un giudizio morale al di là di qualsiasi profilo giuridico e regolamentare.
E, almeno per me (non pretendo tu sia d'accordo) in generale un uomo che pesta una donna, un bambino o un anziano è un pezzo di merda peggiore di uno che pesta un soggetto in grado di contrapporglisi fisicamente.
Questo almeno in linea di massima, perchè poi ci sono eccezioni: ad es. se qualcuno provasse a pestare una certa nostra comune amica che è una karateka cintura nera con qualche miliardo di dan credo che poi dovrebbero grattarlo giù dai muri con un'idropulitrice (operazione cui mi farebbe piacere assistere).
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 12:03
da Himiko
Beh, se ti attaccano alle spalle quando proprio non te lo aspetti, c'è poco da fare: cadi e ti fai male.
Però, se ti rialzi, allora le cose cambiano.
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 12:15
da jpr williams
Himiko ha scritto:Beh, se ti attaccano alle spalle quando proprio non te lo aspetti, c'è poco da fare: cadi e ti fai male.
Però, se ti rialzi, allora le cose cambiano.
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Ho pochi dubbi che tu ti rialzeresti e allora poi sarebbe un lavoro per lavorwash

Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 13:31
da mauott
jpr williams ha scritto:Ilgorgo ha scritto:Considerando che è andato tutto bene, solo un colpo di frusta, penso si possa dire che ha avuto la punizione che merita senza chiedere sanzioni ancor più severe.
Non sono d'accordo.
Il giudizio sulla gravità del comportamento è un giudizio EX ANTE, non EX POST ed attiene alla gravità ed offensività in sé dell'azione, in quanto le conseguenze più o meno gravi possono dipendere da circostanze fortuite ed indipendenti dal comportamento.
Ad es. se Bea fosse caduta con la fronte su un sassetto affiorante ed avesse subito conseguenze più gravi non sarebbe una cosa che renderebbe più grave la condotta, in quanto elemento fuori dal controllo del deficiente.
Bisogna valutare la gravità in sé dell'azione di questo idiota per commisurare la sanzione. E la gravità è assoluta: un impatto di una massa di muscoli lanciata in velocità contro una ragazza che pesa la metà e che essendo di spalle non può predisporsi all'impatto è paragonabile ad un investimento volontario con un'automobile ai danni di persona ignara.
Questo povero idiota va radiato a vita in modo che sia evidente a tutti gli altri poveri idioti quali sono le conseguenze di un comportamento da povero idiota.
Concordo con jpr. Io personalmente sono anche per chiedere l'autorizzazione a fir per procedere penalmente...
Inviato utilizzando Tapatalk
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 14:12
da Hap
Sono d'accordo con jpr e mauott.
In più, la semplice sospensione sportiva secondo me non basta. Questa è un'aggressione che non ha nulla a che fare con lo sport, perché cari miei, lo sport non ti autorizza a perdere il controllo dei tuoi nervi e a sfogarti come un omino capriccioso. Anzi, dovrebbe proprio servire al contrario, e aiutarti nel "mondo reale".
Perché altrimenti io domani vado all'Esselunga e al primo vecchio che mi rallenta in cassa rifilo un placcaggio alle spalle per levarlo di mezzo. Non credo che me la caverei con il solo divieto di non farmi vedere all'Esselunga per 3 anni.
Si nota che oggi sono particolarmente nervoso e odio il mondo?
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 14:37
da jpr williams
Bella intervista a Bea, una ragazza che ha più palle del pezzo di merda che l'ha aggredita alle spalle
https://www.rugbymeet.com/it/news/serie ... -a-rotelle
Estraggo un passaggio agghiacciante
“Il medico mi ha detto: potevi rimanere in sedia a rotelle o restarci secca. Non so come mi sono rialzata. Qualcuno lassù mi ha preso per i capelli”
E tornano a prudermi le mani...

Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 15:15
da Himiko
A me ha fatto più specie il passaggio " “Nel briefing prima del match ero stata avvertita che questa persona poteva essere rognosa”. Quindi il soggetto era conosciuto ma la squadra gli ha assegnato comunque il ruolo di capitano: hai voglia poi a dissociarti e a chiedere scusa....
Mi sa che ha ragione Giuseppone: machismo latinoamericano + pippata pre partita = disastro.
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 15:21
da Ilgorgo
Solo per capire, chi è che può averle raccomandato nel briefing pre-partita di fare attenzione a quel soggetto? Il Valsugana, gli assistenti? Il Vicenza non penso, se no come dice Himiko non lo avrebbero fatto capitano. Immagino siano stati gli assistenti di linea
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 15:23
da jpr williams
Himiko ha scritto:A me ha fatto più specie il passaggio " “Nel briefing prima del match ero stata avvertita che questa persona poteva essere rognosa”. Quindi il soggetto era conosciuto ma la squadra gli ha assegnato comunque il ruolo di capitano: hai voglia poi a dissociarti e a chiedere scusa....
Tieni presente che qualche tempo fa a Rovigo era capitano uno come Montauriol. In una squadra che aveva sempre in campo un giocatore-gentleman come Stefan Basson!
Re: Increscioso episodio in serie A
Inviato: 16 dic 2016, 17:28
da gaetano remboldi
al di là del vigliacchissimo gesto commesso dal nostro, che non abbisogna di commenti, la cosa che mi da più da riflettere è la totale indifferenza degli altri. per carità, sono ben lungi dal voler iniziare un pippone infinito sul decadimento dei valori del rugby, ma - come ha giustamente osservato il mio amico jpr - posso garantire che in passato più di un giocatore avrebbe avuto qualcosina da ridire...