iTALIA FUORI DEL 6N!?

[Wijen]

PiVi,non importa se una sia pro o contro italiano,
<BR>tutti possono esprimere il proprio parere(che frase scontata!)
<BR>Piuttosto Pier,rispondi alla domanda che ti ho fatto prima.

[LR]

Pier dice cose che dovrebbero farci riflettere, anche se il modo in cui lo dice può non far piacere. E\' una verità comunque che di questo passo, la Nazionale avrà più \"maori\" che la NZ.
<BR>E di tutti i soldi che la fir ha intascato: qualcuno ha notato, sentito, visto o letto di più sul rugby su giornali, televisione, radio..... Per costruire una squadra bisogna iniziare dal nulla: bisogna pretendere di sentire parlare di più del rugby in ogni occasione, in ogni modo, anche con spot publicitari su mas media e telivisone. Bisogna entrare nelle scuole e prima ancora nelle case. E la nostra federazione cosa fa? ecco: forse dovremmo chiedere come ha impeganto questi fondi ricevuti dal 6nz.
<BR>Francesi e inglesi possono pensare e dire ciò che vogliono: presto li faremo piangere. Sono un tipo ottimista , mi piace il rugby!
<BR>ciao a tutti

[bogi]

Volevo integrare quanto ho scritto nel precedente post.
<BR>Ho elencato una serie di aspetti positivi per cui il Rugby in Italia comincia ad avere dei giocatori che non sfigurano e non sfigureranno a livello internazionale.
<BR>Devo però aggiungere (e l\'entusiasmo del precedente post me lo aveva fatto dimenticare) che la gestinone delle enormi risorse che sono state a disposizione della FIR in questi anni è stata tutto fuorchè chiara.
<BR>Spero che Pier abbia ragione quando dice che l\'IRB sta indagando per capire dove sono finiti i soldi perchè è una domanda che mi sono fatto spesso anche io.
<BR>E spero che tutto ciò avvenga alla luce del sole, senza paura di alcunchè da parte nostra, perchè l\'IRB, se veramente sta indagando, sta facendo realmente gli interessi del Rugby italiano.

[bear8]

ma riguardo alla creazione di accademie del rebi,nessuno ha notizie?
<BR>io penso che al di là di un dettame quale potrebbe essere quello della irb come dazio per la permanenza al 6n,dovrebbe essere la stessa fir(essendo una federazione ricca e si spera in costante evoluzione verso più alti livelli,sia tecnici che manageriali)a portare avanti un discorso che definire importante,è sottostimarlo!
<BR>cosa nè pensate?

[pam]

Premesso che non conosco i termini del contratto con il quale l\'IRB e/o l\'RBS danno soldi alla FIR, né mi pare di averli letti nei post apparsi sul sito, vorrei solo dire che mi sembra alquanto improbabile che qualcuno (sia esso IRB o RBS) pretendano di entrare nel merito dell\'utilizzo dei fondi della FIR. La FIR ha un Presidente e un CdA che gestiscono e un Collegio dei Revisori che verifica e un\'Assemblea dei Soci che valuta. Senz\'altro il bilancio FIR dovrà essere verificato dal CONI, ma che lo sia da una società terza e per di più straniera, mi pare molto strano.
<BR>Tutto ciò salvo smentita da parte di chi conosce con precisione il già citato contratto fra le parti in causa.
<BR>buona giornata
<BR>pam

[orme53]

Incuriosito dalle affermazioni di pier e dalle risposte a ruota libera dei vari interventi , mi sono chiesto dove potessi trovare documenti al riguardo. MA SUL SITO DELL\'IRB PERBACCO!!!!
<BR>e cosa ti trovo? \"IL PIANO STRATEGICO DELL\' IRB\"stilato a partire dal novembre 2004. Ne ho letto con interesse i contenuti e ho capito dove pier o chi lo ha informato ne ha tolto gli argomenti.
<BR>Ne ho tratto la conclusione che se gli obiettivi del governo internazionale del rugby sono questi sarà utile che il nostro movimento (tutti compresi) sostituisca le staffe della sua bicicletta con un motore ferrari.
<BR>Prima di darmi eventuali risposte sarebbe opportuno stampare il documento e darne una approfondita lettura (base interessante per un modo diverso di discutere)

[bear8]

finalmente delle notizie interessanti.
<BR>orme,dal momento che il mio inglese è pari a zero,tù che l\'hai letto e capito,potresti,se ne hai voglia,darne un riassunto?
<BR>a mè in particolare interesserebbe sapere se si fà un qualche riferimento al dover formare delle accademie di rebi.
<BR>io ti ringrazio anticipatamente al di là se tu possa aiutarmi o nò.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>ciaooo

[PiVi1962]

Il piano strategico è disponibile anche in francese e spagnolo.
<BR> <a href="http://www.irb.com/About/Strategic+Plan/" target="_blank" target="_new">http://www.irb.com/About/Strategic+Plan/</a>
<BR>Essendo un piano strategico, è ad un livello molto alto di enunciazione. Dal punto di vista IRB, vi sono problemi più importanti di come l\'Italia spende i suoi proventi.
<BR>Peraltro (pagina 17, ultimo comma del punto 3.1), l\'IRB si premurerà di \"valutare i fattori economici e di gioco collegati alla partecipazione di tornei tra rappresentative della Prima fascia\"
<BR>In sostanza, si dice di non voler generare sperequazioni, poché l\'obiettivo non è quello di ridurre la competitività, bensì quello di aumentarla, anche tra le nazioni di Prima fascia.

[bear8]

pivi,ti posso rivelare la mia totale ignoranza!
<BR>capisco a malapena l\'italiano(un pò il lombardo e abbastanza il bustocco,ma credo che nn mi possa portare lontano nell\'interpretare un documento irb).
<BR>riassumendo,dici che l\'irb chiede alle sue fedrazioni componenti,di crescere e nn di diminuire il propio bagaglio.
<BR>tra questo sei riuscito a capire se si debbano creare delle accademie?
<BR>scusate l\'insistente insistenza,ma mi pare un punto fondamentale.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>ciaooo

[pam]

Approfitto come bear8 dell\'altrui conoscenza e competenza, ponendo una domanda:
<BR>risulta dal documento più sopra citato che da parte dell\'IRB si possano effettuare dei controlli sul modo in cui le federazioni hanno disposto dei proventi del 6Naz?
<BR>Grazie per l\'attenzione e buona serata
<BR>pam

[orme53]

Bear, io l\'ho stampato in francese e fartene un riassunto sarebbe troppo lungo. Per quanto riguarda la tua domanda il documento parla di linee generali, credo che la palla sia nelle mani della FIR e dei suoi dirigenti, spetta a loro estrapolarne gli argomenti prioritari e svilupparli. Mi sembra che per quanto riguarda le accademie, sia una proposta (anche se in ritardo) ventilata dal pres. Dondi sarebbe opportuno chiederlo a lui
<BR>PiVi scusami ma il tuo modo di minimizzare sul come la FIR spende i soldi, e il relativo controllo stiamone attenti perche se le nazioni dietro di noi mangiano la foglia e soprattutto come enunciato dal documento anche per loro aumentano gli aiuti economici e organizzativi e putacaso riescono con meno risorse a fare risultati migliori (e non ci vuole molto) è facile che il giocattolo ci scoppi in mano

[orme53]

pamagri a pag. 12 punto 1.3 (gestire e migliorare le risorse finanziarie dell\' IRB)
<BR>sviluppare degli organi di controllo interno
<BR>sviluppare dei sistemi di budgettizzazione
<BR>sviluppo di un sistema di tesoreria per ridurre il rischio di esposizione (finanziaria?)
<BR>una riduzione appropriata ed un programma di controllo dei costi
<BR>(ne ho tradotto solo alcuni punti in quanto non vorrei per gli altri dire fesserie).
<BR>Ora conoscendo il metodo italiano di navigazione a vista credo che queste siano brutte gatte da pelare se si vuol stare a certi livelli
<BR>
<BR>

[vale81]

Sinceramente non ne so nulla... non mi sembra giusto anche se sarei fiducioso nel nostro successo e per favore.... Pier123456789...... Italia...la nostra Italia... con la I maIuscola...
<BR>Grazie e ciao a tutti

[pam]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 19-01-2005 alle ore 15:23, orme53 wrote:
<BR>pamagri a pag. 12 punto 1.3 (gestire e migliorare le risorse finanziarie dell\' IRB)
<BR>sviluppare degli organi di controllo interno
<BR>sviluppare dei sistemi di budgettizzazione
<BR>sviluppo di un sistema di tesoreria per ridurre il rischio di esposizione (finanziaria?)
<BR>una riduzione appropriata ed un programma di controllo dei costi
<BR>(ne ho tradotto solo alcuni punti in quanto non vorrei per gli altri dire fesserie).
<BR>Ora conoscendo il metodo italiano di navigazione a vista credo che queste siano brutte gatte da pelare se si vuol stare a certi livelli
<BR>
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Innanzitutto grazie per l\'informazione. Sinceramente non ci vedo nulla di più di quanto già sia presente in ogni \"azienda\" normale, né più di quanto già non sia in essere presso la FIR. Non intendo difendere nessuno, sia chiaro, non ho né la competenza né l\'autorità per fare l\'avvocato difensore di qualcuno, men che meno della FIR. Dico solo che gli auspici di controllo del budget di spesa, la verifica della corretta gestione economica e la sorveglianza della situazione finanziaria sono, perdonatemelo, banalità molto formali e che di certo non mi aspetto che da un organismo internazionale sia possibile fare di più.
<BR>Quindi se si vogliono cambiare le cose lo si deve fare dal di dentro, partecipando all\'attività dei club, dei comitati regionali e via dicendo; aspettare o sperare che arrivi qualcuno d\'oltralpe che ci commissari la FIR, non solo non mi sembrerebbe giusto, ma mi darebbe anche molto fastidio. Sono convinto che in Italia abbiamo gente sufficientememnte esperta e capace per crescere, sia chiaro con l\'aiuto di tutti (federazioni ed organismi stranieri in primis), ma senza bisogno che qualcuno ci faccia da \"tutela\".
<BR>buona serata
<BR>pam

[PiVi1962]

L\'IRB non indica esplicitamente le accademie di rugby in nessun punto del suo documento. Esse però possono essere il risultato dell\'applicazione delle strategie lì indicate che, ripeto, sono ad un livello più alto di quello direttamente applicabile. Diciamo che sono più linee guida che strategie implementabili.
<BR>
<BR>Per quanto riguarda il punto 1.3 di pag. 12, esso si riferisce all\'IRB stessa, e non alle sue affiliate ... ...