Stagione 2025-2026. - URC

[PierreLaBuscagne]

Su WalesOnLine (ma anche su altri siti) si può avere un'idea abbastanza precisa del caos che regna nel rugby gallese e che potrebbe avere conseguenze importanti sul format URC.
in estrema sintesi:
1) mancanza di quattrini da investitori privati e WRU obbligata a farsi carico delle franchigie se non chè anche WRU è alla canna del gas
2) riduzione delle franchigie da 4 a 2
3) Ospreys e Scarlets che portano in tribunale WRU (almeno in italia non siamo ancora arrivati a questo)
4) le sirene della nuova super lega rebel o R360
5) nuova competizione estiva con il Galles e qualche altra del nord nel championship a partire dal 2026 per trovare nuovi sponsor e soffocare Rebel rugby
6) progetto super Rugby Cymru (l'ho scritto male)
7) cause legali degli ex giocatori a cui sono stati diagnosticati danni e malattie neurologiche

sembra la tempesta perfetta.

[parisgino]

Scusa se mi intrometto ma vorrei soffermarmi sul termine "giocattolino"... E non mi sembra che al club privato italiano già presente in URC, quel compito, interessi piu' di tanto e non sono sicuro interesserebbe ad un'altro (e quando si entro' nella "Celtic" lo si fece in ottica Nazionale).

"Giocattolino" ovviamente non vuole essere degrinatorio verso giocatori/staff/dipendenti/collaboratori della franchigia... Ma andrei piano nel giudicare i risultati. Da un lato hanno subito 16 sconfitte in 22 partite...D all'altro molti zebrati sono entrati nel gruppo nazionale più per necessità (infortuni) e scelte tecniche (riposi forzati) che per altro - benissimo per la loro crescita (che c'è stata), ma la strada è lunga.
Il club privato già presente in URC negli ultimi anni ha lanciato diversi giocatori giovani ...

Ti ringrazio per la risposta. Infatti, "giocattolino" mi aveva turbato.
Sui risultati sono d'accordo e credo pure io che non sarà facile ripetersi. Comunque, qualcosa si è mosso e anche gli osservatori esteri l'hanno notato.
Vero anche per il gruppo nazionale pero' insomma per esempio, io, Di Bartolomeo (per fare solo un esempio) lo vedo (se tutto procede al meglio) in nazionale in pianta stabile in un futuro assai prossimo. E altri non ne sono cosi' distanti (Canali per esempio).
Sul Benetton, forse sarebbe stato meglio se avessi scritto che lanciare prospetti (giovani o meno) in ottica Nazionale non è la priorità. L'obiettivo del Benetton è vincere, il che è abbastanza logico, appunto, per un club privato. E allora, le Zebre, come sono adesso hanno un senso (e anche di piu')
Il che non significa che il Benetton non ha lanciato o non lancierà prospetti. Pero', questi devono dimostrare molto velocemente : tipo Pani che è dovuto andare alle Zebre (Pani, incrociando le dita, un gran bel giocatore).
Sulla questione dei rapporti Benetton / Nazionale si è già scritto molto e non voglio dilungarmi perché appunto è un'altro argomento.

[parisgino]

...
La storia che al "club privato Italiano" quel compito non interessi più di tanto ha abbastanza stufato, perchè o si è in malafede, o vuol dire che non seguite minimamente l'URC, oltre ai vari elencati da @SilverShadow, quindi Menoncello,Zuliani, i Cannone, Favretto, Lucchesi, Lamaro, Marin, i Garbisi, Izekor, Da Re, Drago e Spagnolo questi dal 2020 in poi, Treviso ha già in rosa in pianta stabile da ANNI i 2002 che son quelli che ORA definite giovani alle Zebre, ha dato minuti ai 2003/2004 e 2005, mi trovi un altro pilone 2003 come Aminu per dire che abbia già fatto minuti importanti in URC? Oltre a lui abbiamo Marini, che è un 2002 che ha già messo più presenze in stagione da titolare, stessa cosa vale per Kingi, ha esordito pure Gallorini che è un 2004, ha avuto minuti pure Zanandrea che è un 2005. Ma no, al "club privato Italiano" non interessa far crescere i giovani in ottica nazionale, effettivamente il primo "ciclo" buono della nazionale da anni a questa parte lo abbiamo creato con i giovani lanciati dalle Zebre.

Se una storia stufa (davvero per cosi' poco ?), basta non leggerla e/o non tenerne conto. Comunque provo a spiegarmi meglio. Come già risposto a un'altro utente forse dovevo scrivere che per il Benetton non è la priorità, cosa assai logica, essendo un club privato. Ovviamente hanno lanciato giovani mica si rifiutano assolutamente a farlo.
Le partite delle italiane in URC le seguo. Quanto alla malafede, ci vorrebbe un motivo. Che non ho minimamente (non sono un tifoso, al contrario di te evidentemente). Sui nomi citati : Menoncello sarebbe stato lanciato ovunque, Lorenzo Cannone e Garbisi per i standard italiani in U20 erano dei fuoriclasse. Favretto e Marin uguale. Purtroppo questi ultimi si sono infortunati dopo essere stati lanciati. E almeno per Marin, della sua gestione post-infortunio mi par se ne sia parlato non poco. D'altronde non è che Favretto ha giocato cosi tanto tranne che nella stagione appena conclusa. Da Re è dovuto andare alle Zebre per giocare (su di lui e il non giocare ha pure accennato qualcosa un certo Quesada), Drago pure (anche se non ci è riuscito). Cosi' come un giocatore potenzialmente top (secondo me) : Pani. Delle Zebre, se n'èra parlato pure per Marin d'altronde. Senza citare Zanon che ormai' non piu' giovanissimo pure lui è arrivato alle Zebre (quanto giocava al Benetton ?). Aminu, Kingi, Marini, Gallorini, Zanandrea (puoi aggiungere pure gli Avaca) forse sbaglio ma hanno giocato a Mogliano. E non è assolutamente sicuro che giochino tanto al Benetton (non ricordo la fonte ma sono sicuro di aver letto che se dovessero giocare poco nel corso della stagione si potrebbe pensare a una soluzione alternativa).
Sempre sui giocatori, un Mazza o un Canali perché sono stati presi dalle Zebre e non dal Benetton ? Forse perché ci voleva un po' di tempo e il Benetton deve vincere subito.
A tutto questo non c'è niente di male. Non è mica un insulto dire che per il Benetton lanciare giovani prospetti non è una priorità. E un ovvietà. Basta guardare gli obiettivi dichiarati (nel passato o per la stagione che sta per aprirsi) dei due club : ben figurare in Champions, andare (molto) lontano in Challenge, arrivare ai play-offs da una parte, mai piu' finire ultimi, provare a fare meglio dell'anno scorso , far crescere i giovani in ottica nazionale dall'altra.
Lascio perdere il sarcasmo sulla nazionale perché argomento già discusso tante volte qui che solleva sempre dibattiti accesi e sterili tipo : la nazionale usa i giocatori del Benetton o il Benetton ha gran parte dei nazionali (con tutte le varianti).

[Garry]

Grande parisgino!
Se dici che il re è nudo, qui ti massacrano...

[Soidog]

Basta vedere quanto è sempre accaduto circa la destinazione dei migliori prospetti in uscita dalla Nazionale Under 20.
Non ricordo casi dove un giovane, di fronte a un concreto interessamento di Treviso con minutaggio garantito, abbia preferito le Zebre.
È logico che sia così, perché i giocatori ambiscono a competere rapidamente al più alto livello possibile...per poi alzare gli obiettivi.
Di buono c'è che ora le Zebre possono essere viste come un'opportunità interessante e non come un ripiego...

[Garry]

È che fa un po' sorridere questa cosa.
Un giocatore si fa tutta la trafila federale, arriva in nazionale U20, è palesemente uno dei migliori (mica roba da fini intenditori, lo vede chiunque, perfino io, perfino la stampa, è fra i migliori anche in rapporto a fortissimi avversari...), è uno dei migliori, dicevo, e lo prende il Benetton per farlo giocare in URC (se va bene).
Poi, dopo, ti dicono "Avete visto? Noi sì che siamo bravi a sviluppare i giocatori. Con noi arrivano in nazionale maggiore!" e cose del genere.
È un po' il teatrino che inscenava il Calvisano dei tempi d'oro, e in più il Benetton si lamenta perché la nazionale li priva dei migliori giocatori per intere mesate e più.

[Mr Ian]

È un discorso che non tiene, tra Benetton e Zebre c'è sempre stato un abisso, da tutti i punti di vista. Chi non andava alla Benetton e andava alle Zebre, è perché l alternativa era quella di mettere da parte il sogno del professionismo per altro, per cui anche le Zebre potevano andare bene

[Alex5]

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La storia che al "club privato Italiano" quel compito non interessi più di tanto ha abbastanza stufato, perchè o si è in malafede, o vuol dire che non seguite minimamente l'URC, oltre ai vari elencati da @SilverShadow, quindi Menoncello,Zuliani, i Cannone, Favretto, Lucchesi, Lamaro, Marin, i Garbisi, Izekor, Da Re, Drago e Spagnolo questi dal 2020 in poi, Treviso ha già in rosa in pianta stabile da ANNI i 2002 che son quelli che ORA definite giovani alle Zebre, ha dato minuti ai 2003/2004 e 2005, mi trovi un altro pilone 2003 come Aminu per dire che abbia già fatto minuti importanti in URC? Oltre a lui abbiamo Marini, che è un 2002 che ha già messo più presenze in stagione da titolare, stessa cosa vale per Kingi, ha esordito pure Gallorini che è un 2004, ha avuto minuti pure Zanandrea che è un 2005. Ma no, al "club privato Italiano" non interessa far crescere i giovani in ottica nazionale, effettivamente il primo "ciclo" buono della nazionale da anni a questa parte lo abbiamo creato con i giovani lanciati dalle Zebre.

Se una storia stufa (davvero per cosi' poco ?), basta non leggerla e/o non tenerne conto. Comunque provo a spiegarmi meglio. Come già risposto a un'altro utente forse dovevo scrivere che per il Benetton non è la priorità, cosa assai logica, essendo un club privato. Ovviamente hanno lanciato giovani mica si rifiutano assolutamente a farlo.
Le partite delle italiane in URC le seguo. Quanto alla malafede, ci vorrebbe un motivo. Che non ho minimamente (non sono un tifoso, al contrario di te evidentemente). Sui nomi citati : Menoncello sarebbe stato lanciato ovunque, Lorenzo Cannone e Garbisi per i standard italiani in U20 erano dei fuoriclasse. Favretto e Marin uguale. Purtroppo questi ultimi si sono infortunati dopo essere stati lanciati. E almeno per Marin, della sua gestione post-infortunio mi par se ne sia parlato non poco. D'altronde non è che Favretto ha giocato cosi tanto tranne che nella stagione appena conclusa. Da Re è dovuto andare alle Zebre per giocare (su di lui e il non giocare ha pure accennato qualcosa un certo Quesada), Drago pure (anche se non ci è riuscito). Cosi' come un giocatore potenzialmente top (secondo me) : Pani. Delle Zebre, se n'èra parlato pure per Marin d'altronde. Senza citare Zanon che ormai' non piu' giovanissimo pure lui è arrivato alle Zebre (quanto giocava al Benetton ?). Aminu, Kingi, Marini, Gallorini, Zanandrea (puoi aggiungere pure gli Avaca) forse sbaglio ma hanno giocato a Mogliano. E non è assolutamente sicuro che giochino tanto al Benetton (non ricordo la fonte ma sono sicuro di aver letto che se dovessero giocare poco nel corso della stagione si potrebbe pensare a una soluzione alternativa).
Sempre sui giocatori, un Mazza o un Canali perché sono stati presi dalle Zebre e non dal Benetton ? Forse perché ci voleva un po' di tempo e il Benetton deve vincere subito.
A tutto questo non c'è niente di male. Non è mica un insulto dire che per il Benetton lanciare giovani prospetti non è una priorità. E un ovvietà. Basta guardare gli obiettivi dichiarati (nel passato o per la stagione che sta per aprirsi) dei due club : ben figurare in Champions, andare (molto) lontano in Challenge, arrivare ai play-offs da una parte, mai piu' finire ultimi, provare a fare meglio dell'anno scorso , far crescere i giovani in ottica nazionale dall'altra.
Lascio perdere il sarcasmo sulla nazionale perché argomento già discusso tante volte qui che solleva sempre dibattiti accesi e sterili tipo : la nazionale usa i giocatori del Benetton o il Benetton ha gran parte dei nazionali (con tutte le varianti).

Comunque, la gestione di Pani o dei ragazzi che giocano a Mogliano, o di Locatelli lato Zebre e per ultimi di Da Re e Drago è quella che si dovrebbe seguire, se un giocatore non ha spazio in URC, dovrebbe esserci un maggior scambio tra le 2 franchigie e la SAE, prima di tutto chi non gioca in URC dovrebbe aver la possibilità di scendere in campo in SAE, guardiamo all’Irlanda, riescono ad aver sempre giocatori pronti, non hanno nessuno che passa la stagione in tribuna come abbiamo visto negli ultimi anni (Marin, Genovese, Moscardi, Casilio), quando non convocati in URC giocano nel campionato provinciale, e ti trovi ragazzi che la settimana prima hanno giocato in champions, nel domestico. Poi guardando al caso Pani, non trova abbastanza spazio a Treviso? Perfetto, si sposta a Parma e ha tutto il tempo do crescere senza pressioni (perchè anche di quelle bisogna tener conto).Come poi successo per Da Re, Drago e Genovese (questi ultimi 2 purtroppo non come ci si aspettava). Ma sarebbe ora che tutto il sistema, visto che si è scelto così concorresse nello sfruttare la finestra delle franchigie, aver rose di 60 giocatori, e poterle impiegare solo in URC è inutile e brucia giocatori, visto in campo alla fine si va in 23. Poi quest’anno si son viste 2 campagne acquisti basate sopratutto sui giovani, anche quí finalmente sembra si sia intrapresa la strada corretta, a Parma hanno fatto un gran mercato ed un super colpo riportando in patria Odiase e ci sono tutti i migliori presupposti per una grande stagione a Parma, meno a Treviso su cui aleggiano troppe incognite.

[SilverShadow]

È che fa un po' sorridere questa cosa.
Un giocatore si fa tutta la trafila federale, arriva in nazionale U20, è palesemente uno dei migliori (mica roba da fini intenditori, lo vede chiunque, perfino io, perfino la stampa, è fra i migliori anche in rapporto a fortissimi avversari...), è uno dei migliori, dicevo, e lo prende il Benetton per farlo giocare in URC (se va bene).
Poi, dopo, ti dicono "Avete visto? Noi sì che siamo bravi a sviluppare i giocatori. Con noi arrivano in nazionale maggiore!" e cose del genere.
È un po' il teatrino che inscenava il Calvisano dei tempi d'oro, e in più il Benetton si lamenta perché la nazionale li priva dei migliori giocatori per intere mesate e più.

Si discuteva se Treviso lanciasse o meno giocatori giovani, ebbene, lo ha fatto. Saranno stati i più forti, ma quando si guadagnavano il posto li ha fatti giocare e sono cresciuti. Diverse "prime scelte" sono comunque andate alle Zebre, sfido chiunque a dire che gente come Fischetti, Zilocchi, Bianchi e Zambonin non lo fossero (e non è che Treviso non li volesse, es. Bortolami ha detto esplicitamente di volere Zambonin).

Io ho anche sempre voluto sottolineare i meriti di Calvisano: certo, anche loro attraevano molte cosiddette "prime scelte", ma li facevano anche giocare ed è indiscutibile che crescessero bene. Non si può dire lo stesso di diversi giocatori che sono andati in altre squadre.

[Soidog]

Va considerato il minutaggio che i giovani giocatori avrebbero avuto a disposizione, quale discriminante nelle loro scelte.
Zambonin è andato alle Zebre perché sapeva che già nella prima stagione avrebbe giocato spesso... A Treviso avrebbe avuto davanti a lui giocatori indiscutibilmente titolari.
Comunque sembra che, finalmente, il rapporto tra le franchigie tra di loro, e quello con i clubs della Serie A Élite, sia improntato alla piena collaborazione

[Garry]

La differenza la fa la definizione di "grande stagione". La "grande stagione" per le Zebre potrebbe essere vincere anche solo una partita in più dell'anno precedente. Per Treviso invece sarebbe come minimo il raggiungimento delle semifinali in URC e qualche scalpo illustre in coppa

[Garry]

...Saranno stati i più forti, ma quando si guadagnavano il posto li ha fatti giocare e sono cresciuti. Diverse "prime scelte" sono comunque andate alle Zebre, sfido chiunque a dire che gente come Fischetti, Zilocchi, Bianchi e Zambonin non lo fossero (e non è che Treviso non li volesse, es. Bortolami ha detto esplicitamente di volere Zambonin).

È che nel Benetton le ragioni della FIR, della nazionale, incidono meno, mentre alle Zebre condizionano spesso le scelte della formazione.
Tutto legittimo, eh, ma quando si parla di fare giocare solo i giovani che si "guadagnano il posto" può essere giusto dal punto di vista sportivo-meritocratico, ma può cozzare contro l'interesse di fare crescere un possibile giovane nazionale. Soprattutto quando chi gioca al suo posto è uno straniero.

Sulla seconda parte: non raccontiamoci storie, se si parla di club o franchigie italiane, se un giocatore interessa veramente al Benetton, va lì senza problemi. Nessuno è un grado di impedirlo, sempre che al ragazzo interessi la carriera professionistica.
A meno che questioni familiari o di allergia al prosecco gli impediscano di andare

[parisgino]

Le Zebre hanno presentato le nuove "kit game" intitolando appunto la notizia : "Tre combinazioni per i nuovi kit game"
Poi' nell'articolo vengono giustamente chiamate "game kit".
Tornando alle maglie, URC in case e fuori e Challenge, non sembrano male. Pero' la foto, secondo me, non rende ottimamente (non sono un specialista).
https://www.zebreparma.it/it-it/zebre-p ... 25-26.aspx

[baobab]

Ragazzi coinvolti per ridipingere la club house che, non so in che termini precisi, ma sarà a tutti gli effetti la club house delle Zebre, anche a disposizione dei ragazzi; cambiata la gestione e sembra ci saranno finalmente i cambiamenti necessari. Si attende la risposta del comune per il progetto presentato per il rinnovamento della palestra. Le cose si muovono nella giusta direzione

[SilverShadow]

Aldilà dell'opinione personale sulla bellezza o meno delle nuove maglie, guardando i kit non vedo nessuno nuovo sponsor. Amoretti, Laumas e IBSA sulla maglia, Clinica Città di Parma, Righi Ambulatori Odontoiatrici e REI Laboratorio sui pantaloncini, tutti "vecchi". È ancora presto, ma spero che i nuovi acquisti in cda portino a qualcosa di concreto entro l'anno.