LA META: Il KILO RUGBY UCCIDE IL RUGBY? ovvero il rugby per
Moderatore: Emy77
-
marcofk
- Messaggi: 1210
- Iscritto il: 16 feb 2005, 0:00
Credo che il problema peso sia sentito soprattutto a livello professionistico: a parità di forma fisica e capacità tecniche (e ad un certo livello, superiore a quello della nostra nazionale, le differenze in questi ambiti sono minime) la spuntano i più \"grossi\". Ora, che uno sia naturalmente grosso ed atletico mi sta pure bene, ma vedendo i pettorali ed addominali dei giocatori dell\'Inghilterra campione del mondo i miei dubbi sulla loro genuinità mi son venuti... voglio dire: l\'allenamento più duro che esista è quello per la boxe. L\'avete mai visto un pugile bianco con addominali a fior di pelle?
<BR>
<BR>Il limite di peso per squadra mi sembra una buona idea (magari con un po\' di margine d\'errore per consentire le sostituzioni) perchè consente a giocatori di qualsiasi stazza di giocare, lasciando all\'allenatore il rompicapo di mettere in campo la squadra migliore: per esempio se hai Shane Williams, magari metti un pilone più pesante, se hai Jonah Lomu alleggerisci la prima linea e così via... il gioco non cambierebbe più di tanto, nemmeno la preparazione, ma aggiungerebbe un\'ulteriore dimensione tattica e, a mio avviso, ulteriore interesse.
<BR>
<BR>Il limite di peso per squadra mi sembra una buona idea (magari con un po\' di margine d\'errore per consentire le sostituzioni) perchè consente a giocatori di qualsiasi stazza di giocare, lasciando all\'allenatore il rompicapo di mettere in campo la squadra migliore: per esempio se hai Shane Williams, magari metti un pilone più pesante, se hai Jonah Lomu alleggerisci la prima linea e così via... il gioco non cambierebbe più di tanto, nemmeno la preparazione, ma aggiungerebbe un\'ulteriore dimensione tattica e, a mio avviso, ulteriore interesse.
"It ain't over till the fat man spins!" - David Gower, 2005
-
Wijen
- Messaggi: 427
- Iscritto il: 7 feb 2004, 0:00
io piuttosto mi concentrerei nei terzi tempi per livellare i pesi medi dei giocatori:ai più piccoli Lardo di Colonnate e tanti bigné,mentre i + grandi,in partcolare ai piloni ,niente birra o cose grasse ma solo slim fast e guarannà!così la henikem cup sarà chiamata henikem alcol free cup e i jaguar test match saranno chiamati Panda test match...
<BR>e tutti quanti peseranno 85 chili e saranno alti1.80
<BR>e tutti quanti peseranno 85 chili e saranno alti1.80
-
THAKER
- Messaggi: 5983
- Iscritto il: 24 ott 2004, 0:00
- Località: Costorio
- Contatta:
-
yeti
- Messaggi: 4197
- Iscritto il: 1 apr 2003, 0:00
- Località: Saarbruecken (Germania)
- greg70
- Messaggi: 2443
- Iscritto il: 25 feb 2005, 0:00
- Località: turro - podenzano - piacenza (un posto in mezzo alla campagna)
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 12-08-2005 alle ore 08:35, yeti wrote:
<BR>Azz, è scomparsa Macmac dalla lista dei presenti al sito ed è comparso questo Up-Man iscritto oggi che tira su tutti i forum interessanti. Ma non c\'èra mica bisogno di iscriversi con un altro nick, diamine!!!
<BR>
<BR>G.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>e poi... almeno poteva fare Up-Woman...
<BR>
<BR>greg
<BR> 12-08-2005 alle ore 08:35, yeti wrote:
<BR>Azz, è scomparsa Macmac dalla lista dei presenti al sito ed è comparso questo Up-Man iscritto oggi che tira su tutti i forum interessanti. Ma non c\'èra mica bisogno di iscriversi con un altro nick, diamine!!!
<BR>
<BR>G.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>e poi... almeno poteva fare Up-Woman...
<BR>
<BR>greg
-
napocapo
- Messaggi: 528
- Iscritto il: 30 set 2003, 0:00
- Località: avezzano
Il rugby èpoco conosciuto, ed altrettanto poco praticato:
<BR>avevo due cugini a roma di quasi due metri per cento chili a 15 anni, e non li ha mai sfiorati l\'idea di giocare a rugby,perchè il padre era patito per il calcio, e \"col rugby ci si fa male\".
<BR>Se fossero stati ad avezzano, avrebbero giocato in prima squadra a 16 anni, anche dopo3 mesi di allenamenti e sapendo appena distinguere la differenza tra un melone ed il pallone (il primo c\'è solo d\'estate).
<BR>la gente grossa, o predisposta a diventare grossa, c\'èanche da noi, ma con la dominanza di altri sport nel reclutamento, quelli con il fisico adatto al rugby a kilo fanno i tristi comprimari in squadrette di calcio dilettantistico, o entrano dopoil 5°fallo del centro (o ala grande )titolare, nei campionati inferiori di basket.
<BR>Abbiamo solo qualche migliaio di tesserati, e non siamo la prima scelta di sport.
<BR>Il gap fisico si colma facendo divenire rugbysti quelli predisposti, mettendoli a fianco di quelli veloci ed insegnando a tutti la tecnica, prima, e poi il resto.
<BR>Risolveremmo il problema dei kili, della macchia di leopardo nella diffusione,e con un pò di impegno, anche il fatto che vincono sempre gli stessi, che è il vero problema delladiffusione di questo sport
<BR>avevo due cugini a roma di quasi due metri per cento chili a 15 anni, e non li ha mai sfiorati l\'idea di giocare a rugby,perchè il padre era patito per il calcio, e \"col rugby ci si fa male\".
<BR>Se fossero stati ad avezzano, avrebbero giocato in prima squadra a 16 anni, anche dopo3 mesi di allenamenti e sapendo appena distinguere la differenza tra un melone ed il pallone (il primo c\'è solo d\'estate).
<BR>la gente grossa, o predisposta a diventare grossa, c\'èanche da noi, ma con la dominanza di altri sport nel reclutamento, quelli con il fisico adatto al rugby a kilo fanno i tristi comprimari in squadrette di calcio dilettantistico, o entrano dopoil 5°fallo del centro (o ala grande )titolare, nei campionati inferiori di basket.
<BR>Abbiamo solo qualche migliaio di tesserati, e non siamo la prima scelta di sport.
<BR>Il gap fisico si colma facendo divenire rugbysti quelli predisposti, mettendoli a fianco di quelli veloci ed insegnando a tutti la tecnica, prima, e poi il resto.
<BR>Risolveremmo il problema dei kili, della macchia di leopardo nella diffusione,e con un pò di impegno, anche il fatto che vincono sempre gli stessi, che è il vero problema delladiffusione di questo sport
-
alessandroviola
- Messaggi: 677
- Iscritto il: 24 gen 2003, 0:00
secondo questo giornalista sudafricano c\'è molto da preoccuparsi perchè con le difese \"scientifiche\" moderne c\'è poco spazio per la creatività pura (senza troppi muscoli) e addirittura conviene calciare tutti i possessi e mantenere sotto pressione fisica gli avversari puntando a segnare solo su palle rubate ovvero solo su errore dell\'avversario che attaccando una super difesa finisce col rischiare troppo.
<BR>e se questo lo fanno le squadre al vertice della classifica IRB, c\'è da aspettarsi che diventi presto il pane quotidiano a tutti i livelli... sempre secondo lui.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Rugby in danger of losing creative spark
<BR>August 29, 2005
<BR>
<BR>By Peter Bills
<BR>
<BR>Dunedin
<BR>A Test match of immense commitment and quality hid a disturbing trend in the far south of New Zealand\'s South Island on Saturday night.
<BR>
<BR>We are seeing, for the moment at least, a serious assault upon the creative element in rugby football.
<BR>
<BR>A contest that lived up to its billing of No 1 against No 2 in the world revealed a trend towards even greater defensive intent. This was evident by the way both sides kicked away possession and challenged their opponents to do something creative with it.
<BR>
<BR>Against suffocating modern defences, that is extremely difficult and confirms a pattern towards teams giving their opponents the ball and preferring to scavenge scoring opportunities without it, rather than attempt the laborious, risky process of carving out their own opportunities.
<BR>
<BR>Should we be worried? Yes, I think so. When top-class players kick the ball away, simply placing it downfield into the opposition 22 because they do not want to run the risk of error through their own possession, we have surely reached a particular negativity.
<BR>
<BR>The South Africans have stolen tries by this method throughout this Tri-Nations, the latest of which was Jaque Fourie\'s in the 65th minute at Carisbrook to give the Springboks a 27-24 lead and threatened to seal a second successive Tri-Nations title.
<BR>
<BR>Fourie\'s score came not from a piece of Bok creativity, but Ricky Januarie\'s interception of a Jerry Collins pass.
<BR>
<BR>With their rush defence, the South Africans have become adept at pressurising the opposition, further example of the fact that it has become easier to play without the ball than with it in major internationals nowadays.
<BR>
<BR>Given that defences are now so structured, so cohesive and so organised, it is no real disadvantage to concede the lion\'s share of possession to your opponents.
<BR>
<BR>The previous weekend, against Australia in Perth, the Springboks won with little more than 30% of the ball.
<BR>
<BR>But if this trend becomes universal - and these two countries are clearly well ahead of the rest of the world - then there will be serious consequences for the game.
<BR>
<BR>We could become restricted to just the occasional glimpse of attacking genius, a future game of cat and mouse in which defences rule and those attacking without sufficient patience run the risk of conceding interception scores. As a game, rugby increasingly resembles chess for its forward planning and inherent cunning.
<BR>
<BR>Not that Saturday\'s test lacked drama or class. The fact that Carisbrook was not sold out was a shocking indictment of the apathy of supporters in this part of New Zealand. It was a compelling drama, the lead changing hands four times as fortunes ebbed and flowed. Just to be there and see it was a privilege.
<BR>
<BR>
<BR>South Africa\'s defensive vulnerability around the fringes in the first half was increasingly exploited by excellent All Black scrumhalf Piri Weepu, and it needed halftime for the South Africans to resolve the problem.
<BR>
<BR>But the Boks were a reinvigorated side in the second half, fighting their way back from an early 21-10 deficit to lead 27-24 with 15 minutes remaining. The wholehearted commitment of their back row men was a stirring sight, none more so than the bloodied by unbowed Schalk Burger.
<BR>
<BR>Against most sides, such a revival might have been enough. But as Bok coach Jake White said: \"You have to give credit to the All Blacks for the way they came back at us. Their all-round game was excellent and they were more competitive at the breakdown. They showed exactly why they are the No 1 side in the world.\"
<BR>
<BR>The New Zealanders, keeping their nerve and composure, calmly took a lineout ball deep in Bok territory, drove it forward and when the rolling maul finally splintered, hooker Keven Mealamu saw a gap and plunged over for the winning score.
<BR>
<BR>The All Blacks deserved it, but, for those looking beyond this particular Tri-Nations, the portents may be ominous.
<BR>
<BR>At times, New Zealand\'s most potent attacking weapon was inside centre Aaron Mauger - for the way he kicked the ball downfield close to the opponents\' line. It enabled his team to pressurise the Boks deep inside their own territory.
<BR>
<BR>The visitors\' own penchant for snatching interception tries this season reveals their focus on a tight defence against which it is increasingly difficult for any side to flourish.
<BR>
<BR>Until the laws of the game alter the balance in favour of the attacking side, it is likely we shall see more such tactics aimed at stifling creativity. There is nothing illegal in it and it can be highly effective, as the South Africans have shown time and again this year.
<BR>
<BR>The Boks came up marginally short on Saturday, but their progress in the last 18 months has been remarkable.
<BR>
<BR>As New Zealand coach Graham Henry said: \"The great rivalry between these two countries is still there, and that is wonderful. It wasn\'t as strong for two or three years, but now it is back, and that is marvellous.\"
<BR>
<BR>
<BR>e se questo lo fanno le squadre al vertice della classifica IRB, c\'è da aspettarsi che diventi presto il pane quotidiano a tutti i livelli... sempre secondo lui.
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Rugby in danger of losing creative spark
<BR>August 29, 2005
<BR>
<BR>By Peter Bills
<BR>
<BR>Dunedin
<BR>A Test match of immense commitment and quality hid a disturbing trend in the far south of New Zealand\'s South Island on Saturday night.
<BR>
<BR>We are seeing, for the moment at least, a serious assault upon the creative element in rugby football.
<BR>
<BR>A contest that lived up to its billing of No 1 against No 2 in the world revealed a trend towards even greater defensive intent. This was evident by the way both sides kicked away possession and challenged their opponents to do something creative with it.
<BR>
<BR>Against suffocating modern defences, that is extremely difficult and confirms a pattern towards teams giving their opponents the ball and preferring to scavenge scoring opportunities without it, rather than attempt the laborious, risky process of carving out their own opportunities.
<BR>
<BR>Should we be worried? Yes, I think so. When top-class players kick the ball away, simply placing it downfield into the opposition 22 because they do not want to run the risk of error through their own possession, we have surely reached a particular negativity.
<BR>
<BR>The South Africans have stolen tries by this method throughout this Tri-Nations, the latest of which was Jaque Fourie\'s in the 65th minute at Carisbrook to give the Springboks a 27-24 lead and threatened to seal a second successive Tri-Nations title.
<BR>
<BR>Fourie\'s score came not from a piece of Bok creativity, but Ricky Januarie\'s interception of a Jerry Collins pass.
<BR>
<BR>With their rush defence, the South Africans have become adept at pressurising the opposition, further example of the fact that it has become easier to play without the ball than with it in major internationals nowadays.
<BR>
<BR>Given that defences are now so structured, so cohesive and so organised, it is no real disadvantage to concede the lion\'s share of possession to your opponents.
<BR>
<BR>The previous weekend, against Australia in Perth, the Springboks won with little more than 30% of the ball.
<BR>
<BR>But if this trend becomes universal - and these two countries are clearly well ahead of the rest of the world - then there will be serious consequences for the game.
<BR>
<BR>We could become restricted to just the occasional glimpse of attacking genius, a future game of cat and mouse in which defences rule and those attacking without sufficient patience run the risk of conceding interception scores. As a game, rugby increasingly resembles chess for its forward planning and inherent cunning.
<BR>
<BR>Not that Saturday\'s test lacked drama or class. The fact that Carisbrook was not sold out was a shocking indictment of the apathy of supporters in this part of New Zealand. It was a compelling drama, the lead changing hands four times as fortunes ebbed and flowed. Just to be there and see it was a privilege.
<BR>
<BR>
<BR>South Africa\'s defensive vulnerability around the fringes in the first half was increasingly exploited by excellent All Black scrumhalf Piri Weepu, and it needed halftime for the South Africans to resolve the problem.
<BR>
<BR>But the Boks were a reinvigorated side in the second half, fighting their way back from an early 21-10 deficit to lead 27-24 with 15 minutes remaining. The wholehearted commitment of their back row men was a stirring sight, none more so than the bloodied by unbowed Schalk Burger.
<BR>
<BR>Against most sides, such a revival might have been enough. But as Bok coach Jake White said: \"You have to give credit to the All Blacks for the way they came back at us. Their all-round game was excellent and they were more competitive at the breakdown. They showed exactly why they are the No 1 side in the world.\"
<BR>
<BR>The New Zealanders, keeping their nerve and composure, calmly took a lineout ball deep in Bok territory, drove it forward and when the rolling maul finally splintered, hooker Keven Mealamu saw a gap and plunged over for the winning score.
<BR>
<BR>The All Blacks deserved it, but, for those looking beyond this particular Tri-Nations, the portents may be ominous.
<BR>
<BR>At times, New Zealand\'s most potent attacking weapon was inside centre Aaron Mauger - for the way he kicked the ball downfield close to the opponents\' line. It enabled his team to pressurise the Boks deep inside their own territory.
<BR>
<BR>The visitors\' own penchant for snatching interception tries this season reveals their focus on a tight defence against which it is increasingly difficult for any side to flourish.
<BR>
<BR>Until the laws of the game alter the balance in favour of the attacking side, it is likely we shall see more such tactics aimed at stifling creativity. There is nothing illegal in it and it can be highly effective, as the South Africans have shown time and again this year.
<BR>
<BR>The Boks came up marginally short on Saturday, but their progress in the last 18 months has been remarkable.
<BR>
<BR>As New Zealand coach Graham Henry said: \"The great rivalry between these two countries is still there, and that is wonderful. It wasn\'t as strong for two or three years, but now it is back, and that is marvellous.\"
<BR>
<BR>
-
AquilanteDaNorcia
- Messaggi: 1611
- Iscritto il: 30 ott 2003, 0:00
-
Guru
- Messaggi: 613
- Iscritto il: 1 feb 2003, 0:00
- Località: Rovereto
Ciao a tutti.
<BR>A mio avviso, anche vedendo le partite del 3N di quest\'anno, il problema va spaccato in due:
<BR>1. più peso = magior rischio diu doping. Ovvio che un piccolino prima o poi cede alla tentazione se non fa strada pour essendo bravo, non credete?
<BR>2, e più seria: non è il peso che mi fa pensare male, ma la velocità. Negli anni 70 le mete si facevano in second amassimo terza fase. Oggi si vedono azioni pazzesche a 10, 12 15 fasi: ma chi le regge? Se posso fare una battuta, neanche lo spettatore... nel senso che il rugby per sua natura ha bisogno anche di momenti statici, di pause, di silenzio. E infatti, dovendo scegliere, scelgo anvcor auna partita del 6N e non una del 3N
<BR>
<BR>Ciao, grazie
<BR>A mio avviso, anche vedendo le partite del 3N di quest\'anno, il problema va spaccato in due:
<BR>1. più peso = magior rischio diu doping. Ovvio che un piccolino prima o poi cede alla tentazione se non fa strada pour essendo bravo, non credete?
<BR>2, e più seria: non è il peso che mi fa pensare male, ma la velocità. Negli anni 70 le mete si facevano in second amassimo terza fase. Oggi si vedono azioni pazzesche a 10, 12 15 fasi: ma chi le regge? Se posso fare una battuta, neanche lo spettatore... nel senso che il rugby per sua natura ha bisogno anche di momenti statici, di pause, di silenzio. E infatti, dovendo scegliere, scelgo anvcor auna partita del 6N e non una del 3N
<BR>
<BR>Ciao, grazie
-
Remo
- Messaggi: 34
- Iscritto il: 28 giu 2005, 0:00
- Località: Salerno
-
THAKER
- Messaggi: 5983
- Iscritto il: 24 ott 2004, 0:00
- Località: Costorio
- Contatta:
Rugby con più livelli di peso? Non siamo certo al Boxe!!!
<BR>Credo che smetterei subito di giocare se facessero una cosa del genere, dopotutto il bello del nostro sport è anche quello...
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.rugbyheaven.smh.com.au/ffxIm ... lett,0.jpg"><!-- BBCode End -->
<BR> Brian Lima crunches Derick Hougaard
<BR>Credo che smetterei subito di giocare se facessero una cosa del genere, dopotutto il bello del nostro sport è anche quello...
<BR>
<BR><!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.rugbyheaven.smh.com.au/ffxIm ... lett,0.jpg"><!-- BBCode End -->
<BR> Brian Lima crunches Derick Hougaard