Italia per Twickenham

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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VANZANDT
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da VANZANDT »

HagarTheHorrible ha scritto:
luqa ha scritto: Bernadotte , Vanzandt e klaporte,al solito mi lasciano un po' perplesso.
Då pøliteistå nørrenø di ritø riførmåtø qüåle sønø, interpretø gli interventi dei süddetti cøme "sprøne" ållå münicipålizzåtå, åffinchæ' lå benvølütå åbbiå lignåggiø, dignitæ', ricåmbiø e qüalche giøcåtøre in piü sü cüi fåre åffidåmentø in tempi di ristrettezze.
I diretti interessåti pøssønø (ånzi, døvrebberø) replicåre.

certo il senso è quello ma l'unico sprone sensato è l'azzeramento della municipalizzata per manifesta incapacità nella migliore delle ipotesi..........hanno enormi responsabilità per 10 anni di oscena gestione dell'era 6n e non parlo tanto del tetto (nazionale) senza fondamenta quanto piuttosto di tutto il resto.........appunto le fondamente. la casa dondiana produrrà solo macerie perchè le case senza fondamenta non reggono........
HagarTheHorrible
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da HagarTheHorrible »

NeilBeck85 ha scritto:Tanto per tornare al discorso dell'inglese :-]

Che dicono all'estero di questo nostro capotto?
Guårdiån:
Six Nations: Chris Ashton scored four tries to help England to an emphatic destruction of Italy at Twickenham

Empåticå? Steekåtzici...

Telegråph:
Martin Johnson happy for Chris Ashton to do 'Ash Splash' after record four tries at Twickenham
Chris Ashton admitted he may have to send Martin Johnson some flowers and a note of apology after finishing two of his record four tries against Italy with a flamboyant swallow dive.

Øvverø: spernåcchiå lå benvolütå e chiede sküzå ål süø cøåch.

Dåilÿ Måil

Chris Ashton will definitely be in the doghouse if he drops that ball

Invece: hå fåttø metå e tütti i påter finiskønø in gløriå (månki tü nell'åriå)
Immagine Immagine

Låpørte før President! E Såntø sübitø!
AndreaB
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da AndreaB »

Non ho visto la partità per ( ahimè ) improrogabili impegni personali, per cui mi astengo da commenti ... anche perchè -onestamente - essendo un semplice appassionato non avrei molto da offire in temini tecnici.

Una domanda sui tuffi di Chris Ashton nel segnare le mete ...qualcuno dei nostri è andato, almeno la seconda volta, a fargli notare gentilmente che così non si fa ... che so due paroline dolci, corredate da una leggera manina a tirargli il colletto della maglietta ?
Sarà molto - e pure criticabile - rugby vecchio stile, ma lasciar passare liscie certe manifestazioni di poco rispetto è sintomo di una condizione mentale perdente e remissiva sotto tutti gli aspetti ...
Il senno di poi è l' unica scienza esatta
jimmy88
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da jimmy88 »

RugbyUnionTimes ha scritto:Chamate sbagliate e verginità violate, fondamentali smarriti e debutti incolori, panchinari di lusso e nuovi fenomeni, lisci dolenti e scrittori incompetenti. Da 0 a 10 IL PAGELLONE DI INGHILTERRA-ITALIA

http://www.rugbyuniontimes.com/2011/02/ ... ra-italia/
Debutto di Semenzato secondo me unica cosa positiva della giornata
ugobagna
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da ugobagna »

AndreaB ha scritto:Non ho visto la partità per ( ahimè ) improrogabili impegni personali, per cui mi astengo da commenti ... anche perchè -onestamente - essendo un semplice appassionato non avrei molto da offire in temini tecnici.

Una domanda sui tuffi di Chris Ashton nel segnare le mete ...qualcuno dei nostri è andato, almeno la seconda volta, a fargli notare gentilmente che così non si fa ... che so due paroline dolci, corredate da una leggera manina a tirargli il colletto della maglietta ?
Sarà molto - e pure criticabile - rugby vecchio stile, ma lasciar passare liscie certe manifestazioni di poco rispetto è sintomo di una condizione mentale perdente e remissiva sotto tutti gli aspetti ...
Gli si è attaccato subito Canale alla prima meta dopo due minuti, ma forse sarebbe stato meglio giocare meglio per levargli quel sorrisino dalla faccia...
Ale_86
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Ale_86 »

AndreaB ha scritto:
Una domanda sui tuffi di Chris Ashton nel segnare le mete ...qualcuno dei nostri è andato, almeno la seconda volta, a fargli notare gentilmente che così non si fa ... che so due paroline dolci, corredate da una leggera manina a tirargli il colletto della maglietta ?
Sarà molto - e pure criticabile - rugby vecchio stile, ma lasciar passare liscie certe manifestazioni di poco rispetto è sintomo di una condizione mentale perdente e remissiva sotto tutti gli aspetti ...
Ne stanno parlando pure in Inghilterra: non molti hanno gradito, Johnson compreso. L'impressione è che lo abbia cazziato in privata sede, anche se in conferenza stampa ha glissato (mentre Ashton ha accennato al rischio di prendersi carne).
Più per evitare il rischio che perda la palla in avanti a meta fatta in partite più importanti che per altro, ovviamente.
Potete aumentarmi le tasse su tutto, ma non sulla mia birra!
http://www.salvalatuabirra.it
bep68
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da bep68 »

Wooden ha scritto:Non dobbiamo trovare un solo colpevole, se non la nostra speranza di aver sistemato la difesa, di avere la mischia più forte del mondo e, di conseguenza, di perdere di poco. Speranze che proprio quando sembrano essere confermate da una buona prestazione, vengono completamente disilluse nel sabato successivo.
C'era Gower quando il Sudafrica ci ha asfaltati 55 - 11 o la Francia 46 - 20 (dove il 20 lo abbiamo grazie a due mete dovute all'altrui disattenzione) o forse lo abbiamo dimenticato? E c'era lui anche quando il Galles ci ha bruciato 33 - 10
Il problema della nazionale riguarda in primis la difficoltà nel far crescere l'elite del movimento (la Scozia con un movimento simile non ottiene risultati eccellenti, ma sicuramente ben altri risultati) e quindi il fatto che non è possibile che una nostra ala corra quanto un loro pilone.
Per quanto riguarda Mallet, credo possa poco in questo, ma sicuramente è anche sua la colpa di non aver sviluppato negli anni un gioco nei tre quarti, di aver impostato il gioco esclusivamente sulla difesa e di non aver avuto il coraggio di portare persone che devono avere la possibilità di crescere. Ha puntato tutto sul gruppo, sui suoi giocatori inamovibili, e poco sui ricambi. Ma la difesa nel rugby è incredibilmente dispendiosa e chi, come l'Inghilterra oggi, non si lascia coinvolgere nello "sbatti addosso alla difesa e perdi tempo in ruck" ci asfalta, specie se giochiamo una settimana dopo aver speso molte energie (non a caso, anche l'altra sconfitta col Sudafrica è arrivata in queste condizioni)
Se non abbiamo capito che il problema nostro, anche quando vinciamo, è che noi ci mettiamo mezz'ora per fare dieci metri e poi gli altri con tre passaggi si trovano nei nostri 22, allora non vedo come possiamo migliorare.
Per quanto riguarda l'apertura, capitano giornate storte a tutti (basta vedere ieri Dan Parks) ma continuo a sostenere che Orquera (o Burton o chi per lui) all'apertura sia meglio di Gower, che per me ha una mobilità da sfruttare meglio come secondo centro (al posto di Canale che pur non giocando male, non è certo imprescindibile e va solo dritto)
Orquera ieri è stato l'unico a fare due buchi (ok, piccoli) nella difesa inglese, ha fatto l'unico nostro off-load della partita e provato (ok, senza successo) a superare coi calci la difesa inglese. Ha pure fermato Tindall. Certo, vero che ha sbagliato il placcaggio della meta (a mio avviso più per un cattivo posizionamento che per mancanza di chili) ma allora anche Sgarbi ha sbagliato a non raddoppiare il placcaggio, allora anche Ghiraldini (in collaborazione con la touch) ha sbagliato un bel numero di lanci, regalando possessi su possessi agli avversari, allora anche Perugini è entrato laterale in modo stupido mentre attaccavamo, allora anche Parisse ci ha fatto retrocedere per un paio di volte di 10 m lamentandosi con l'arbitro, allora anche Bergamirco ha sbagliato a piazzare da 50 pur sapendo di non avere una gittata simile (basta leggere qualsiasi ultima intervista alla gazzetta)
Insomma, tanti errori fanno un brutto risultato. Prendersela col solo Orquera è sbagliato, anche perchè abbiamo visto che con Gower non è che perdessimo sempre di poco, nè che i due sono all'altezza di farci essere indecisi tra Flood e Wilkinson...
Il nostro scopo ora dev'essere quello di capire i nostri limiti ed iniziare a rinnovare la squadra. In questo senso è bello vedere che i nuovi arrivati si dimostrano validi giocatori. Semenzato ieri è stato un mm migliore sia di Tebaldi che del pur buono Gori, Sgarbi non sta deludendo...
Con un po' di inserimenti nuovi e con lo sviluppo del gioco dei tre quarti, allora sì che potremmo migliorare e prenderci le nostre soddisfazioni. Ma questo, mi sa, lo faremo senza Mallet.
condivido tutto
se il rugby è una metafora della vita, e la vita è una ruota, sono al terzo giro, il primo da giocatore, il secondo da allenatore, il terzo da genitore..
Leinsterugby
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Leinsterugby »

direi che dopo la vittoria di oggi del Benetton sul Munster non ci sia molto da dire sulla gestione di quest'italia. Non ci sono proprio scuse.

Smith in 3 anni ha portato la Benetton a fare una Celtic di massimo rispetto, con vittorie notevoli. nonostante giocatori di livello inferiore e una mentalità da costruire.

L'Italia in 3 anni non è migliorata di niente. NIENTE ripeto perchè 59 a 13 è un risultato degno dei primi sei nazioni.
yeti
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da yeti »

Leinsterugby ha scritto:direi che dopo la vittoria di oggi del Benetton sul Munster non ci sia molto da dire sulla gestione di quest'italia. Non ci sono proprio scuse.

Smith in 3 anni ha portato la Benetton a fare una Celtic di massimo rispetto, con vittorie notevoli. nonostante giocatori di livello inferiore e una mentalità da costruire.

L'Italia in 3 anni non è migliorata di niente. NIENTE ripeto perchè 59 a 13 è un risultato degno dei primi sei nazioni.
Sta a vedere che abbiamo trovato l'allenatore che ci mancava. E forse anche la squadra: un paio di innesti, cambiare la maglietta....
Consulente
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Consulente »

yeti ha scritto:
Leinsterugby ha scritto:direi che dopo la vittoria di oggi del Benetton sul Munster non ci sia molto da dire sulla gestione di quest'italia. Non ci sono proprio scuse.

Smith in 3 anni ha portato la Benetton a fare una Celtic di massimo rispetto, con vittorie notevoli. nonostante giocatori di livello inferiore e una mentalità da costruire.

L'Italia in 3 anni non è migliorata di niente. NIENTE ripeto perchè 59 a 13 è un risultato degno dei primi sei nazioni.
Sta a vedere che abbiamo trovato l'allenatore che ci mancava. E forse anche la squadra: un paio di innesti, cambiare la maglietta....
Già, chi dovremmo cambiare della Benetton per trasformarla in una nazionale? Mi sembra un esercizio interessante ...
yeti
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da yeti »

Consulente ha scritto: Già, chi dovremmo cambiare della Benetton per trasformarla in una nazionale? Mi sembra un esercizio interessante ...

Beh, non è quello che fanno Irlanda e Galles? Notavo l'anno scorso che persino in Galles il 90 per cento dei convocati viene dalle 2 o 3 franchigie.
madflyhalf
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da madflyhalf »

Come si fa, dopo questa partita, a scrivere che i nostri 3/4 sono inferiori FISICAMENTE agli inglesi?
Come si fa??
Potete dire che sono più lenti e basta.

Perché la differenza di gioco tra i 3/4 era la seguente:

I 3/4 italiani andavano sistematicamente a sbattere dritto contro il difensore (senza nemmeno provare a uscire dal frontale), centrali, se andava benissimo facevano 2 metri di avanzamento ma partendo 10m di profondità dal vantaggio (se non ho studiato male l'algebra e la partita doppia, dovrebbe essere -8); i 3/4 inglesi invece ci giravano intorno, uscivano dal frontale di OGNI difensore, ci costringevano a muoverci e a spostarci, e nei buchi che si creavano ci correvano dentro.

In 2, in 3, a volte anche in 4!

E' superiorità fisica questa?

Questo, secondo il mio modestissimo parere, è giocare da stupidi ignoranti vs. giocare da intelligenti e furbi (nonché moderni).

Perché puoi essere grande e grosso finché ti pare, ma a fare a sportellate, prima o poi le prendi... Una moda molto Sudafricana che può pagare 1 o 2 stagioni usando gli stessi 25 giocatori (per infortuni o scelte tecniche). Poi ciocchi come un sacco di patate, guardacaso quello che è successo al Sudafrica nel 2010...

Brutto brutto segno, questa partita, in ottica futura.


Se pensi di andare al mondiale con un modo di giocare come questo.. :roll:
The Honey Badger...
Goes vertical!
Coming soon to your screens! ;)
Leinsterugby
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Leinsterugby »

il fatto del mancato turnover è la cosa più lampante
siamo sempre alla canna del gas. Paradossalmente Lo Cicero è uno dei più freschi, perchè s'è saltato 2 anni di gestione Mallet. Gli altri sono logori. Andiamo a vedere le altre nazionali: a parte i fuoriclasse (BOD, Dusatoir,S.Williams...) fanno molto più turnover. Perlomeno d'estate.
Noi siamo una squadra alla frutta dispiace dirlo. Zanni è veramente un superuomo: da 2 anni a sta parte riposa solo a Luglio. Perugini è stanco morto, le seconde non sono reattive (basti pensare alle prese al volo).
Sarà brutto dirlo, ma il gruppo del 2007 ha già dato. La Celtic sta dimostrando che ragazzi validi, in certi ruoli, ce ne sono: Aguero,Rouyet,Furno,A. Pavanello, Padrò, Filippucci, Toniolatti,Benvenuti,Nitoglia...mi auguro da giugno di iniziare a vederli in azzurro
Laporte
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Laporte »

AndreaB ha scritto:Non ho visto la partità per ( ahimè ) improrogabili impegni personali, per cui mi astengo da commenti ... anche perchè -onestamente - essendo un semplice appassionato non avrei molto da offire in temini tecnici.

Una domanda sui tuffi di Chris Ashton nel segnare le mete ...qualcuno dei nostri è andato, almeno la seconda volta, a fargli notare gentilmente che così non si fa ... che so due paroline dolci, corredate da una leggera manina a tirargli il colletto della maglietta ?
Sarà molto - e pure criticabile - rugby vecchio stile, ma lasciar passare liscie certe manifestazioni di poco rispetto è sintomo di una condizione mentale perdente e remissiva sotto tutti gli aspetti ...
E' andato Canale, dopo la prima
Secondo me, però non ci vedo nulla di irriverente in quei tuffi.
Se poi si è frustrati per aver preso una meta da polli dopo 2 minuti, non è un problema di shton

E poi scusate, ricordte cosa successe a Leguizamon quando era ai London irish o a Dominici contro di noi nel 2005 ? facciano pure gli stupidi
Laporte
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Re: Italia per Twickenham

Messaggio da Laporte »

yeti ha scritto:
Consulente ha scritto: Già, chi dovremmo cambiare della Benetton per trasformarla in una nazionale? Mi sembra un esercizio interessante ...

Beh, non è quello che fanno Irlanda e Galles? Notavo l'anno scorso che persino in Galles il 90 per cento dei convocati viene dalle 2 o 3 franchigie.
per nostra fortuna abbiamo una franchigia ufficiosa in Francia...
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