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Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 8:37
da nico72
meno male che Satiro lo ha fatto notare....sembra che quì sul forum ci siano ceki.....e sordi.....
Abbiamo fatto le mete per merito della mediana...(la più classica di ruolo)...?
Ma fatemi il piacere....
Non vedo non sento non parlo...le tre scimmie!!!
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Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 8:59
da milesgersenroma
no no
raga
non vi preoccupate
sono io che non capisco "l'itagliano"
e sopratutto non sono un tecnico del livello di cui sopra
ora mi faccio pure io un motto
"pavanello titolare"
visto che stiamo arrivando quatti quatti a questo....
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 9:36
da luqa
per carità è veroche lemedte non sono merito esclusivo della mediana.
Però, almeno con il galles una coppia di mediani "tradizionale" (sia nella evrsione originale che in quelle maturate dopo le sostituzioni) non ha sfigurato.
Il che può portare a pensare che certi esperiemnti non fossero del tutto necessari.
Poi, magari, Gower ritorna e gioca da 10 in maniera magnifica.
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 9:59
da Hap
luqa ha scritto:per carità è veroche lemedte non sono merito esclusivo della mediana.
Però, almeno con il galles una coppia di mediani "tradizionale" (sia nella evrsione originale che in quelle maturate dopo le sostituzioni) non ha sfigurato.
Il che può portare a pensare che certi esperiemnti non fossero del tutto necessari.
Poi, magari, Gower ritorna e gioca da 10 in maniera magnifica.
Esattamente.
Devo essere onesto però, io ero uno di quelli che non vedeva l'ora che Gower si levasse dalle palle per un po' in modo tale da dare un po' di spazio ad Orquera e Burton. Lo sostenevo perchè mi faceva incaxxare alla grande la totale mancanza di gioco tattico al piede di Gower, mancanza che non permetteva mai alla squadra di rifiatare e di conseguenza ci portava a subire mete o punizioni che prima o poi arrivano, quando sei sempre con l'acqua alla gola. Ecco, il povero Gower si è scassato (non volevo si arrivasse a tanto
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) e lo spazio per Burton/Orquera si è improvvisamente creato. Risultato? Credo di aver visto 2 o 3 calci di Burton e altrettanti di Orquera (con risultati che definire trascurabili è da magnanimi) in tutte le partite da loro giocate, quindi non ho visto quello che mi sarebbe piaciuto vedere. Ora, non so se hanno ricevuto istruzioni precise sul limitare i calci, non so se sono loro che non se la sentivano di calciare ma in ogni caso, se devono giocare così, perdono tutti i punti di vantaggio che li farebbero preferire a Gower.
In sostanza, se l'Italia deve continuare a giocare così, io penso che Gower (che non è un MA "tradizionale" o "classico") sia più efficace nell'economia del gioco. Come seconda scelta mi terrei Burton.
Credo di aver detto cose trite e ritrite, ma ci tenevo a esprimere il mio parere.
Buona giornata a tutti

Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 11:13
da nico72
wosavai n.10 tutta la vita....!!!
Se si è preparata la squadra alla partita con il principio di non calciare...ok va bene...semenzato apre, wosavai entra sul loro 10 off load per sgarbi o canale,......sostegno delle terze , ruck veloce prende la palla in seconda fase bergamirco (da n.10),in velocita,...entra o calcetto a seguire per sgarbi o canale(dipende da chi dei 2 era rimasto a terra l'azione precedente..)..pressione o magari si gioca alla mano con masi che ci mette tutta la sua intelligenza nel penetrare..., (terza fase,)...riabbiamo wosavai al 10 ancora pronto per riproporsi con una giocata delle sue...asfalto fresco(si chiama così)...ripunta il loro 10 e via dicendo..alla fine quancosa succederà...poi magari il secondo tempo si miskiano le carte...!!

Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 11:20
da milesgersenroma
Hap ha scritto:..............Risultato? Credo di aver visto 2 o 3 calci di Burton e altrettanti di Orquera (con risultati che definire trascurabili è da magnanimi) in tutte le partite da loro giocate, quindi non ho visto quello che mi sarebbe piaciuto vedere. ..............se devono giocare così, perdono tutti i punti di vantaggio che li farebbero preferire a Gower.
In sostanza, se l'Italia deve continuare a giocare così, io penso che Gower (che non è un MA "tradizionale" o "classico") sia più efficace nell'economia del gioco. Come seconda scelta mi terrei Burton.
Credo di aver detto cose trite e ritrite, ma ci tenevo a esprimere il mio parere.
Buona giornata a tutti

perfetto
io partivo da un punto di vista alternativo (non ritenevo orquera giocatore di livello internazioanle tale da farci fare un salto di qualità)
ma siamo arrivati ad avere lo stesso punto di vista finale
in più ritengo che le possibilità offensive di gower (alla mano ) siano molto più alte di quelle offribili dall'accoppiata burton/orquera e quindi crei ulteriori spazi a buchi centrali....
a questo punto...chi vivrà vedrà....
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 12:12
da jentu
milesgersenroma ha scritto:Hap ha scritto:..............Risultato? Credo di aver visto 2 o 3 calci di Burton e altrettanti di Orquera (con risultati che definire trascurabili è da magnanimi) in tutte le partite da loro giocate, quindi non ho visto quello che mi sarebbe piaciuto vedere. ..............se devono giocare così, perdono tutti i punti di vantaggio che li farebbero preferire a Gower.
In sostanza, se l'Italia deve continuare a giocare così, io penso che Gower (che non è un MA "tradizionale" o "classico") sia più efficace nell'economia del gioco. Come seconda scelta mi terrei Burton.
Credo di aver detto cose trite e ritrite, ma ci tenevo a esprimere il mio parere.
Buona giornata a tutti

perfetto
io partivo da un punto di vista alternativo (non ritenevo orquera giocatore di livello internazioanle tale da farci fare un salto di qualità)
ma siamo arrivati ad avere lo stesso punto di vista finale
in più ritengo che le possibilità offensive di gower (alla mano ) siano molto più alte di quelle offribili dall'accoppiata burton/orquera e quindi crei ulteriori spazi a buchi centrali....
a questo punto...chi vivrà vedrà....
Per fortuna chi vivrà lo vedrà per poco: sono tutti a fine carriera ad alto livello
Ma il ricambio lo hanno già brillantemente prefigurato NM, i tecnici delle celtiche e della U20

Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 13:09
da nick-farr
Giocatori fuori ruolo, perché in tre occasioni si trovano ad essere in posizione di playmaker?
Ditemi, perché il Galles ha attaccato almeno 5 palloni con Williams e altri 3 con le terze a n° 10?
Mallett non mi piace e non mi piacciono le sue convocazioni, ma probabilmente il non calciare il pallone è stata l'unica scelta corretta visto che se escludiamo il possesso perso da cui è scaturita la meta di Canale(nonostante tutto a me non piace e li ci vedrei bene Masi, Bergamasco o Benvenuti), ogni possesso gallese ha portato a punti o guadagni mostruosi.
In questo momento nello spazio abbiamo una difesa inguardabile e l'unica cosa che non dobbiamo fare è dare palla all'avversario.
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 13:43
da luqa
Viste le difficoltà nelle rimesse e nella difesa da contrattacco in zona aperta, nonché la mancanza di ali molto veloci, direi che il piano di gioco esclude l'uso di un mediano di apertura classico.
Peraltro calcia più Canale che non Gower.
Per certi versi siamo quasi una squadra di tredicisti.
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:11
da Leinsterugby
Satiro ha scritto:
ecco io nn vorrei cercare il eplo nell'uovo...ma sulla prima masi sbraca un gallese che perde il pallone,canale raccoglie e si invola;
su quella annullata inizia tutto con una giocata semenzato,zanni(a dieci...maledetti fuoriruolo) bergamirko...capocciate meta annullata...
sulla seconda barbieri placca il gallese,questo perde il pallone,parapiglia calcioni che volano sgarbi e canale che inseguono rack semenzato apre all'apertura(che è parisse....maledetti fuoriruolo) che punta i piedoni e va dentro...
quindi visto che nelle due mete nel momento topico c'era una terza all'apertura vorresti giocare così?vosawai ce lo vedo bene col dieci sulla schiena
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certo che giudicare le mete dall'ultima fase di gioco mi pare strano.
Ad ogni modo mi arrendo, tutto va bene, l'italia fa schifo pertanto perderà sempre e comunque.
Chi critica è solo un disfattista-leghista-con la puzza sotto il naso per i risultati della benetton.
Meno male che Mallett c'è e riesce a limitare i danni sennò perderemmo ancor più partite. Tanto le responsabilità sono sempre di altri.
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:18
da nico72
beh 5 vittorie su 34 incontri....certo che avrebbe potuto fare meglio....forse...!!
0 su 39?
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:29
da zorrykid
Boh, sembra l'album delle figurine dammi Ibra ti do Amauri e Ranocchia... La squadra la fai con la gente disponibile, non con i possibili miracolati a Lourdes che sono fuori per infortunio... Gower meglio di Orquera? Se giocano nella stessa squadra con lo stesso stato di forma i paragoni reggono... e rendiamoci conto che le partite con Irlanda e Galles si perdono principalmente per incapacità di gestione: non andare per i pali, chiamate errate in touch, organizzazione difensiva di reparto,...
Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:40
da Leinsterugby
zorrykid ha scritto: rendiamoci conto che le partite con Irlanda e Galles si perdono principalmente per incapacità di gestione: non andare per i pali, chiamate errate in touch, organizzazione difensiva di reparto,...
allena tu allora!!!
finchè il movimento non produrrà i Carter, i Foden o gli O'Connor non vinceremo mai se non contro Olanda e Portogallo, rassegnati

Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:48
da zorrykid
Leinsterugby ha scritto:zorrykid ha scritto: rendiamoci conto che le partite con Irlanda e Galles si perdono principalmente per incapacità di gestione: non andare per i pali, chiamate errate in touch, organizzazione difensiva di reparto,...
allena tu allora!!!
finchè il movimento non produrrà i Carter, i Foden o gli O'Connor non vinceremo mai se non contro Olanda e Portogallo, rassegnati

solo se Tronky mi allena la mischia... e poi visto che non si manda via nessuno Nick mi fa i punti d'incontro... e vedrai che puntiamo ai mondiali. A passare il turno? No, l'obbiettivo è pigliare il minor numero di punti in una coppa del mondo....

Re: Italia-Galles
Inviato: 2 mar 2011, 14:54
da Flyhalf_10
Leinsterugby ha scritto:zorrykid ha scritto: rendiamoci conto che le partite con Irlanda e Galles si perdono principalmente per incapacità di gestione: non andare per i pali, chiamate errate in touch, organizzazione difensiva di reparto,...
allena tu allora!!!
finchè il movimento non produrrà i Carter, i Foden o gli O'Connor non vinceremo mai se non contro Olanda e Portogallo, rassegnati

Io lascerei perdere la questione dei "fenomeni" perchè coinvolge un discorso più ampio che riguarda movimento nazionale, strutture, campionati; sicuramente la genetica aiuta e anzi è fondamentale, ma certe doti vanno anche coltivate ed educate...
Ma non mi piacciono questi toni rassegnati e disfattisti, perchè gli errori indicati da zorrykid sono tutte situazioni di gioco che si possono allenare in vario modo: se tu scegli di andare per i pali al momento giusto e poi sbagli il calcio puoi anche lamentarti dicendo che se ci fosse stato Carter avrebbe fatto tre punti...se chiami la giocata giusta in touch e poi al saltatore sfugge la palla dalle mani se vuoi puoi imprecare perchè Matfield l'avrebbe sicuramente presa...ma se sbagli la decisione di partenza il danno è fatto, che i giocatori siano fenomeni o no!