6N 2015: ITA v FRA

[Gert dal Pozzo]

Un famoso episodio in cui si dava ragione da un altro account si è già verificato.
Fu smascherato da un controllo di qualche esperto di indirizzi IP ingaggiato dagli amministratori, e, dopo, lo ammise candadamente.
MICIDIALE, un vero e proprio esempio del fattore T.
Questo ha fatto pensare che altri utenti fossero sue emanazioni.
Episodo storico certificabile a chi ha voglia di papparsi qaulche centinaio di pagine d'archivio.
Però .. devo dire che Gert ..non mi sembra un alias.. ha uno stile , direi, non so bene perchè, ma mi viene da dire ..no, devo pensarci , ma non è un alias , GERT è GERT.

Ecco, oh, GRAZIE per aver scritto che Gert è Gert!!!!! Anche perchè è la verità.
Quindi quel genio, visto che ho criticato il gioco noioso, ripetitivo e senza alternative dell'Italia, come suppongo che abbia fatto Laporte (perchè se no non avrebbe senso), ha dedotto che io e lui siamo la stessa persona perchè già in passato aveva creato un altro "alias". Fantastico. Un genio.
Adesso ho capito il "precedente".
Allora facciamo così: propongo che qualche esperto di IP rifaccia il controllo. Ma che si faccia pagare, e tanto possibilmente: se salta fuori che io e Laporte siamo 2 persone diverse paga garryowen, se no io. Gli ricordo che poi deve pagare anche una cena in un buon ristorante all'amministratore perchè avrebbe perso anche quella "scommessa" iniziale. Poi, già che ci siamo, la paga anche a me come "risarcimento".

[Gert dal Pozzo]

non so come facciano garry e Laporte e questo nuovo Gert dal Pozzo, ma le loro incredibili discussioni mi divertono. c'è garry che riesce a far infuriare Laporte ad ogni post sospinto, ad un certo punto interviene Gert e garry gli dice taci Laporte. invito tutti a rileggere, fatelo perchè ne vale la pena, il battibecco tra garry e Laporte in Italia-Scozia, e poi proseguire con queste ultime scaramucce in Italia-Galles.

faccio fatica a ricordare cose più divertenti nelle varie discussioni che leggo quotidianamente nel web. e devo ammettere che garry è veramente un maestro sopraffino nell'uso del fioretto dialettico. insuperabile.

dal canto suo, Laporte, usa l'attrezzo che più gli si confà, la clava. clava contro fioretto, e a quanto pare, in questo sito, vince il fioretto. ricordiamoci però che, a volte, c'è pure bisogno della clava.

Mi piace molto questo paragone schermistico. Ti assicuro che è molto reale.
Non dubito che sappia usare il fioretto dialettico anche se io lo definirei più un provocatore da tastiera un po' ottuso che non risponde mai a tono. E non dubito altresì che, se decidesse di tirare di scherma, la sua arma sarebbe il fioretto. Sicuramente. Non so se Laporte usa la clava, io da parte mia uso la sciabola

[metabolik]

Un famoso episodio in cui si dava ragione da un altro account si è già verificato.
Fu smascherato da un controllo di qualche esperto di indirizzi IP ingaggiato dagli amministratori, e, dopo, lo ammise candadamente.
MICIDIALE, un vero e proprio esempio del fattore T.
Questo ha fatto pensare che altri utenti fossero sue emanazioni.
Episodo storico certificabile a chi ha voglia di papparsi qaulche centinaio di pagine d'archivio.
Però .. devo dire che Gert ..non mi sembra un alias.. ha uno stile , direi, non so bene perchè, ma mi viene da dire ..no, devo pensarci , ma non è un alias , GERT è GERT.

Ecco, oh, GRAZIE per aver scritto che Gert è Gert!!!!! Anche perchè è la verità.
Quindi quel genio, visto che ho criticato il gioco noioso, ripetitivo e senza alternative dell'Italia, come suppongo che abbia fatto Laporte (perchè se no non avrebbe senso), ha dedotto che io e lui siamo la stessa persona perchè già in passato aveva creato un altro "alias". Fantastico. Un genio.
Adesso ho capito il "precedente".
Allora facciamo così: propongo che qualche esperto di IP rifaccia il controllo. Ma che si faccia pagare, e tanto possibilmente: se salta fuori che io e Laporte siamo 2 persone diverse paga garryowen, se no io. Gli ricordo che poi deve pagare anche una cena in un buon ristorante all'amministratore perchè avrebbe perso anche quella "scommessa" iniziale. Poi, già che ci siamo, la paga anche a me come "risarcimento".

Un attimo di calma: il sospetto l'ho avuto anch'io senza essere un genio.
Provo a spiegarmi.
Un appassionato di rugby è normalmente uno che ha giocato a rugby e uno che ha giocato a rugby giudica con i piedi per terra.
Quando prendi una spalla nel costato a tutta velocità, ti passano sopra in una ruck, hai provato il bellissimo istante dell'attesa di una palla alta con 2 avversari che arrivano a tutta birra, ecc.. vedi le cose in un altro modo.
Uno sport di combattimento , di scontro fisico INDIVIDUALE e COLLETTIVO non può esser giudicato con i paradigmi di altri sport.
Il fatto è che un certo tipo di critica alla Nazionale, all'Eccellenza e via, denota una non conoscenza del rugby.
FONDAMENTALMENTE nel rugby lo spettatore è accidentale, un rugbysta non gioca per gli altri, gioca per sè stesso e per i compagni.
Non c'è bisogno del plauso o del disprezzo dello stadio, un rugbysta lo sa se ha giocato bene o male e solo il giudizio dei suoi compagni e dell'allenatore ha valore. Il giudizio sul singolo, inoltre, è spesso marginale se la squadra gioca male.
Nel leggere i post Post-partita si vede chiaramente chi ha giocato, chi ha in parte assimilato questa cultura e chi no.
Si può criticare, certo, ed esternare la propria incazzatura, ma è lo stile di alcuni che è spesso irritante perchè non c'entra un c4$$o col rugby, che non è uno sport per tutti come la pallavolo e quell'altro che non mi ricordo.
Prima di ogni critica ognuno dovrebbe chiedersi : io avrei fatto meglio?
o sarei uscito in coma alla prima stringa ?
Non esageriamo a dare addosso a quei pochi eroici italiani che giocano a rugby.

[JosephK.]

Gert l'ip diverso non certifica che 2 utenti siano diversi. Ci sono modi molto semplici per avere -enne utenti con -enne ip. Dunque un fake si riconosce solo per come e cosa scrive. Quei messaggi in Italia-Scozia da cui Garry (e io) abbiamo sospettato la tua laportitudine erano molto laportiani. Per altro appunto Laporte si era fatto un fake e si era "autosmascherato" rispondendo ad un commento ad un suo post con un altro nick. Poi magari siete due diversi, credo importi comunque a nessuno e siamo ot (quindi è l'ultimo messaggio che scrivo in merito).
Se siete diversi mi son sbagliato e mi scuso, d'ora in avanti ti chiamerò solo Gert.
Se siete la stessa persona non muore nessuno, succede sui forum da sempre succederà, dà solo un po' fastidio in particolare se poi i fake fanno comunella...

Detto questo questione chiusa, la cena la pago io a Garry. Oh che se poi siamo la stessa persona non devo manco pagare...

[jaco]

in realtà Garry, Laporte e Gert sono la stessa persona....

[Gert dal Pozzo]

(...)

Un attimo di calma: il sospetto l'ho avuto anch'io senza essere un genio.
Provo a spiegarmi.
Un appassionato di rugby è normalmente uno che ha giocato a rugby e uno che ha giocato a rugby giudica con i piedi per terra.
Quando prendi una spalla nel costato a tutta velocità, ti passano sopra in una ruck, hai provato il bellissimo istante dell'attesa di una palla alta con 2 avversari che arrivano a tutta birra, ecc.. vedi le cose in un altro modo.
Uno sport di combattimento , di scontro fisico INDIVIDUALE e COLLETTIVO non può esser giudicato con i paradigmi di altri sport.
Il fatto è che un certo tipo di critica alla Nazionale, all'Eccellenza e via, denota una non conoscenza del rugby.
FONDAMENTALMENTE nel rugby lo spettatore è accidentale, un rugbysta non gioca per gli altri, gioca per sè stesso e per i compagni.
Non c'è bisogno del plauso o del disprezzo dello stadio, un rugbysta lo sa se ha giocato bene o male e solo il giudizio dei suoi compagni e dell'allenatore ha valore. Il giudizio sul singolo, inoltre, è spesso marginale se la squadra gioca male.
Nel leggere i post Post-partita si vede chiaramente chi ha giocato, chi ha in parte assimilato questa cultura e chi no.
Si può criticare, certo, ed esternare la propria incazzatura, ma è lo stile di alcuni che è spesso irritante perchè non c'entra un c4$$o col rugby, che non è uno sport per tutti come la pallavolo e quell'altro che non mi ricordo.
Prima di ogni critica ognuno dovrebbe chiedersi : io avrei fatto meglio?
o sarei uscito in coma alla prima stringa ?
Non esageriamo a dare addosso a quei pochi eroici italiani che giocano a rugby.[/quote]

In maniera molto educata hai scritto che hai capito dai miei commenti che, per lo meno, non ho "assimilato questa cultura". Non credo, ma ne prendo atto e me ne farò una ragione (i commenti sul piloni che ha offeso molti è stato una esagerazione VOLUTA , per esagerare al limite dell'ironia, speravo che si fosse capito, ma evidentemente non è così). Il rugby giocato da molte persone in italia è stato ed è di un livello bassissimo, anche se chi lo ha praticato è convinto di essere entrato a far parte di una confraternita elitaria. Ti assicuro che vale anche per molti altri sport (e uno lo pratico anch'io). Ovviamente lungi da me l'idea di criticare o fare commenti negativi su QUEL tipo di giocatore, dilettante ma super appassionato. Grande rispetto veramente, credimi. Non mi permetterei mai. Ma il discorso cambia se parliamo di professionisti che giocano davanti a 50.000 persone. Se vedo un gioco noioso, ripetitivo e casuale, mentre vedo altre nazionali più o meno dello stesso livello che almeno tentano di fare altro, credo di essere nel mio diritto di appassionato di pensarlo e di scriverlo. Non criticherei mai per la stessa ragione il cus torino che vado a vedere quando gioca in casa per farti un esempio, perchè il livello è talmente diverso che non sarebbe giusto. Ma una nazionale di un paese che vorrebbe essere di fascia alta no. Se fa un gioco brutto a vedersi, secondo me, in un forum credo di poterlo anche scrivere senza offendere il lato romantico del rugby e urtare la sensibilità di qualcuno.
Non credo che sentirsi una super elite deposiatria di privilegi (come il poter criticare o no) faccia bene al movimento, se non si vuole che rimanga provinciale. Ci si lamenta che non c'è base, si propone di insegnarlo nelle scuole, ma poi si critica se qualcuno che non ha mai giocato fa commenti non in linea col pensiero dominante dell'elite che ha giocato: come si fa ad attrarre gente se questo è il pensiero comune, dal livello di un forum al livello dirigenziale. Se questa è la mentalità i disastri strategici della dirigenza fir sono molto comprensibili. "Irritante" non è se uno che non ha mai giocato si permette di scrivere che l'Italia non gioca bene (perchè e vero), ma il c******* con il laser a Roma domenica, o la ola al 15° del primo tempo.

[Gert dal Pozzo]

in realtà Garry, Laporte e Gert sono la stessa persona....

grande!

Uno e trino

[pulici]

non ho letto i giornali ma Parisse&compagni han chiesto scusa per la prestazione supponente?

Brunel che avrà già trovato un nuovo ingaggio ridarà lo stipendio di questi mesi?

Gavazzi abile pronosticatore è già stato ingaggiato da bet&clic?

ridicoli

PS quando costava il biglietto all'Olimpico...

[jaco]

non ho letto i giornali ma Parisse&compagni han chiesto scusa per la prestazione supponente?

Brunel che avrà già trovato un nuovo ingaggio ridarà lo stipendio di questi mesi?

Gavazzi abile pronosticatore è già stato ingaggiato da bet&clic?

ridicoli

PS quando costava il biglietto all'Olimpico...

...Ma perché supponente? Han sbagliato la partita, hanno iniziato spingendo, nessun punto in 28 minuti, gli altri fanno 3 punti appena mettono il naso di qua e 6 subito dopo... la testa va in tilt... ma perché supponente? Possiamo dire tutto e criticare fin che vogliamo i ragazzi, ma credo che non ci sia nessun tipo di supponenza, siamo inferiori tecnicamente, tatticamente e mentalmente, ma supponenti non mi sembra proprio...

Ma parlando di cose serie: se noi battiamo il Galles, la Francia dà un'imbarcata all'Inghilterra e la Scozia batte l'Irlanda i Francesi possono vincere il torneo... ve l'immaginate?

[jaco]

non ho letto i giornali ma Parisse&compagni han chiesto scusa per la prestazione supponente?

Brunel che avrà già trovato un nuovo ingaggio ridarà lo stipendio di questi mesi?

Gavazzi abile pronosticatore è già stato ingaggiato da bet&clic?

ridicoli

PS quando costava il biglietto all'Olimpico...

...Ma perché supponente? Han sbagliato la partita, hanno iniziato spingendo, nessun punto in 28 minuti, gli altri fanno 3 punti appena mettono il naso di qua e 6 subito dopo... la testa va in tilt... ma perché supponente? Possiamo dire tutto e criticare fin che vogliamo i ragazzi, ma credo che non ci sia nessun tipo di supponenza, siamo inferiori tecnicamente, tatticamente e mentalmente, ma supponenti non mi sembra proprio...

Ma parlando di cose serie: se noi battiamo il Galles, la Francia dà un'imbarcata all'Inghilterra e la Scozia batte l'Irlanda i Francesi possono vincere il torneo... ve l'immaginate?

[pulici]

non ho letto i giornali ma Parisse&compagni han chiesto scusa per la prestazione supponente?

Brunel che avrà già trovato un nuovo ingaggio ridarà lo stipendio di questi mesi?

Gavazzi abile pronosticatore è già stato ingaggiato da bet&clic?

ridicoli

PS quando costava il biglietto all'Olimpico...

...Ma perché supponente? Han sbagliato la partita, hanno iniziato spingendo, nessun punto in 28 minuti, gli altri fanno 3 punti appena mettono il naso di qua e 6 subito dopo... la testa va in tilt... ma perché supponente? Possiamo dire tutto e criticare fin che vogliamo i ragazzi, ma credo che non ci sia nessun tipo di supponenza, siamo inferiori tecnicamente, tatticamente e mentalmente, ma supponenti non mi sembra proprio...

Ma parlando di cose serie: se noi battiamo il Galles, la Francia dà un'imbarcata all'Inghilterra e la Scozia batte l'Irlanda i Francesi possono vincere il torneo... ve l'immaginate?

jaco supponente perche proprio guardando i primi 30 minuti vedi una squadra che gioca ognun per sé, attaccando da soli e senza aspettare o dare sostegno.
Passaggi arruffati e mal fatti tecnicamente... buttati lì.
Non puoi regredire sui fondamentali così' in pochi giorni... è la testa che non c'era, la voglia di stare concentrati, seri e sentire il peso/importanza di ogni singolo pallone.
Sono entrati in campo pensando di aver già vinto e quando han capito che gli altri il loro minimo compitino lo facevano non sono neanche riusciti a sterzare e ricompattarsi.
Putroppo non e' la prima volta che non sappiamo gestire mentalmente le partite.

[speartakle]

Un attimo di calma: il sospetto l'ho avuto anch'io senza essere un genio.
Provo a spiegarmi.
Un appassionato di rugby è normalmente uno che ha giocato a rugby e uno che ha giocato a rugby giudica con i piedi per terra.
Quando prendi una spalla nel costato a tutta velocità, ti passano sopra in una ruck, hai provato il bellissimo istante dell'attesa di una palla alta con 2 avversari che arrivano a tutta birra, ecc.. vedi le cose in un altro modo.
Uno sport di combattimento , di scontro fisico INDIVIDUALE e COLLETTIVO non può esser giudicato con i paradigmi di altri sport.
Il fatto è che un certo tipo di critica alla Nazionale, all'Eccellenza e via, denota una non conoscenza del rugby.
FONDAMENTALMENTE nel rugby lo spettatore è accidentale, un rugbysta non gioca per gli altri, gioca per sè stesso e per i compagni.
Non c'è bisogno del plauso o del disprezzo dello stadio, un rugbysta lo sa se ha giocato bene o male e solo il giudizio dei suoi compagni e dell'allenatore ha valore. Il giudizio sul singolo, inoltre, è spesso marginale se la squadra gioca male.
Nel leggere i post Post-partita si vede chiaramente chi ha giocato, chi ha in parte assimilato questa cultura e chi no.
Si può criticare, certo, ed esternare la propria incazzatura, ma è lo stile di alcuni che è spesso irritante perchè non c'entra un c4$$o col rugby, che non è uno sport per tutti come la pallavolo e quell'altro che non mi ricordo.
Prima di ogni critica ognuno dovrebbe chiedersi : io avrei fatto meglio?
o sarei uscito in coma alla prima stringa ?
Non esageriamo a dare addosso a quei pochi eroici italiani che giocano a rugby.

Dai per carità del signore basta con questa superiorità del rugby, più sto in mezzo proprio al rugby fatto di bambini genitori e allenatori più mi rendo conto che quest sono solo belle cose che ci raccontiamo, la verità è che pure nel rugby c'è di tutto, ma soprattutto i valori di cui tanto parliamo nascono e finiscono all'interno di quel campo di gioco e spesso anche no ( basta andare dagli old e il vecchio rugby tanto decantato era fatto di mille provocazioni e vendette personali, rispetto? se occhio per occhio altrochè!). Fuori, genitori, allenatori e anche giocatori si comportano come tutte le persone di questo mondo. Forse qualcosa di meglio c'è che in altri ambienti ma davvero è ora di finirla con questa superiorità morale da due soldi.

Fatevi un giro nei campi di minirugby, ascoltate gli educatori, i geneitori al seguito, ho sentito cose che mai avrei voluto, comportamenti che fanno folclore ma che sono fuori da ogni elemento base di educazione e pedagogia verso i bambini.

[jaco]

jaco supponente perche proprio guardando i primi 30 minuti vedi una squadra che gioca ognun per sé, attaccando da soli e senza aspettare o dare sostegno.
Passaggi arruffati e mal fatti tecnicamente... buttati lì.
Non puoi regredire sui fondamentali così' in pochi giorni... è la testa che non c'era, la voglia di stare concentrati, seri e sentire il peso/importanza di ogni singolo pallone.
Sono entrati in campo pensando di aver già vinto e quando han capito che gli altri il loro minimo compitino lo facevano non sono neanche riusciti a sterzare e ricompattarsi.
Putroppo non e' la prima volta che non sappiamo gestire mentalmente le partite.

Sono d'accordo che era la testa che non c'era, ma, secondo me, non per supponenza...

[oldprussians]

Ragazzi!

Dopo aver sentito di questi cosi detti buoni primi venti minuti, mi so detto rivediamo questi primi minuti.

Beh la relata e che l'unico che ha detto la realtà era il buon Luke Mclean.

Lui ha detto puoi dire quello che vuoi ma troppi errori individuali, e infatti era cosi e il più grande colpevole era Capitan Sergio mi dispiace dire.

Nel ping pong dei calci lui e un dei ricevitori e 90% dei palloni lui ha fatto l'inavanti! Anche su quello dove ha "vinto" la punizione!

Normalmente e imperioso, ma Domenica a veramente fatto pena.

[Garryowen]

Un attimo di calma: il sospetto l'ho avuto anch'io senza essere un genio.
Provo a spiegarmi.
Un appassionato di rugby è normalmente uno che ha giocato a rugby e uno che ha giocato a rugby giudica con i piedi per terra.
Quando prendi una spalla nel costato a tutta velocità, ti passano sopra in una ruck, hai provato il bellissimo istante dell'attesa di una palla alta con 2 avversari che arrivano a tutta birra, ecc.. vedi le cose in un altro modo.
Uno sport di combattimento , di scontro fisico INDIVIDUALE e COLLETTIVO non può esser giudicato con i paradigmi di altri sport.
Il fatto è che un certo tipo di critica alla Nazionale, all'Eccellenza e via, denota una non conoscenza del rugby.
FONDAMENTALMENTE nel rugby lo spettatore è accidentale, un rugbysta non gioca per gli altri, gioca per sè stesso e per i compagni.
Non c'è bisogno del plauso o del disprezzo dello stadio, un rugbysta lo sa se ha giocato bene o male e solo il giudizio dei suoi compagni e dell'allenatore ha valore. Il giudizio sul singolo, inoltre, è spesso marginale se la squadra gioca male.
Nel leggere i post Post-partita si vede chiaramente chi ha giocato, chi ha in parte assimilato questa cultura e chi no.
Si può criticare, certo, ed esternare la propria incazzatura, ma è lo stile di alcuni che è spesso irritante perchè non c'entra un c4$$o col rugby, che non è uno sport per tutti come la pallavolo e quell'altro che non mi ricordo.
Prima di ogni critica ognuno dovrebbe chiedersi : io avrei fatto meglio?
o sarei uscito in coma alla prima stringa ?
Non esageriamo a dare addosso a quei pochi eroici italiani che giocano a rugby.

Fuori dalla presente discussione, peraltro abbastanza stucchevole (inutile soprattutto per me, perché senza un riscontro tecnico rimarrò arcisicuro che i due personaggi siano uno, per una serie di motivi che non sto a elencare e che in parte ho già detto), considero la nota di metabolik davvero condivisibile
con una piccola aggiunta.
Come si legge nella frase di Giuseppe d'Avanzo che compare nella mia "firma", il rugbista gioca anche "per l'avversario", nel senso che il riconoscimento migliore che può ricevere è proprio l'apprezzamento, che si traduce in rispetto, dell'avversario.
Ora, per quanto la stampa straniera critichi pesantemente la nostra nazionale o la esalti nei momenti migliori, la cosa innegabile è che gli azzurri, anche gli azzurri di oggi, questo rispetto fra i giocatori ed i tecnici avversari lo hanno guadagnato ormai stabilmente.

Va detto che non è conquistato "a vita", eh. Con 2 o 3 prestazioni come quella con la Francia potrebbe anche svanire come neve al sole...