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Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 9:32
da Italos
Licata lo ha nominato, Giammarioli invece nemmeno una menzione. In terza linea c'è davvero tanta concorrenza..

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 9:43
da Garry
Sì, e ha citato anche Lamaro e Bianchi, che in definitiva sarebbero solo dei permit player

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 11:53
da jentu
Soidog ha scritto:
Kaiserwolf ha scritto:Analisi (un po' cinica)

Italia vs Irlanda:
La nazionale non vince una partita del 6 nazioni da anni (!!), questo weekend giochiamo contro gente che ha battuto gli all blacks, quindi le minime speranze di vincere che c'erano contro Scozia e Galles, non ci sono più. Il divario è troppo ampio. "Sconfitta onorevole", "troppa Irlanda per l'Italia" scegliete voi il titolo che vedrete il giorno dopo, tanto sono sempre quelli.
(Poi chiaramente si spera nel miracolo)

Treviso:
Treviso sta facendo la storia del rugby italiano, unico vero baluardo italiano in Europa, è una corazzata, ha un progetto serio e una rosa completa, acquisti azzeccatissimi (Duvenage, Toa, Ratuva, Ioane), attira giocatori di alto livello e il Monigo è diventato un fortino dove i tifosi si sentono sul serio.

Zebre:
Le zebre vuoi per infortuni, vuoi per i soldi spesi male sul mercato, vuoi per qualsiasi cosa, non vincono, sono ultimi e fanno fatica a portare gente allo stadio. Buon primo tempo li, sconfitta onorevole qua, sono ultimi e prendono 60 punti dalla penultima. Dispiace, ma è così. A mio parere dovrebbero spostarsi dove c'è più gente e più rugby (sparo a caso: Milano?). Serve un alternativa valida a Canna, un secondo centro di livello da affiancare a Castello, servono rinforzi, ma quelli giusti. Le potenzialità ci sono, il video bello ma si poteva riassumere in "non siamo i più forti, a Parma si mangia bene, in palestra ci facciamo gli scherzi, abbiamo perso in amichevole contro Treviso, per favore quando venite qui non fateci giocare contro i vostri panchinari, grazie".

Nazionale:
Tutto l'entusiasmo attorno a Cos salvatore della patria si sta spegnendo, sconfitta dopo sconfitta. Al netto delle partite dell'Italia fino ad adesso nel torneo c'è da farsi qualche domanda:
. Ha davvero le mani legate da Gavazzi? Chi lo sa con certezza?
. Quanto male ci vogliamo per tenere Esposito in nazionale?
. Ha senso non mettere Ruzza titolare visto che è la seconda linea più forte e in forma che abbiamo in Italia al momento?
. Ma che figura da squadretta abbiamo fatto ad INVITARE uno sconosciuto che fa la riserva a Gloucester, a metà torneo? (Al di là del discorso eleggibilità, contesto il modo e il tempismo)

. Il metodo Cos, sta portando alla famosa rivoluzione della nazionale italiana?

No. Continuiamo a prenderle da tutti e soprattutto non vedo cambi generazionali (Zanni, Parisse..), non vedo tattiche nuove, anzi, la nostra migliore tattica sono dei calci imbarazzanti dal box per vedere se riusciamo a difendere gente come Hogg, non vedo nulla di rivoluzionario, anche l'amarezza post sconfitta della nazionale è la stessa da anni.

Io non so se abbia le mani legate come dicono in tanti, ma non penso ci voglia un genio del rugby, per rendersi conto che bisogna cambiare qualcosa per provare a vincere. I calci dal box non funzionano? Gioca alla mano. Esposito gioca male? Cambialo.

Siamo passati da anni di calo fisico/mentale degli ultimi 20 minuti a subire per 60 per poi svegliarci alla fine, quando fai entrare le riserve (Ruzza) o quando ti accorgi che Campagnaro è più pericoloso da centro che da ala.

Partite buttate via per tattiche e scelte sbagliate. Solo che non sono test match, non sono amichevoli, è il 6N e anche quest'anno ci facciamo ridere dietro da chi ci vuole fuori.
Per essere competitiva l'Italia ha bisogno di avere a disposizione tutti i suoi migliori giocatori.
Non possiamo fare a meno di gente come Polledri, Violi, Bellini, Sarto e Minozzi. Cito solo loro perché, se disponibili, sarebbero sicuramente stati nel XV iniziale nelle due prime partite.
O'Shea ha dovuto fare a meno anche di altri giocatori e di sicuro non è né autolesionista, né condizionato. Con il materiale che ha a disposizione fa il possibile. Se ha chiamato Braley e si stanno mettendo nel mirino altri eleggibili è per poter giocare alla pari con avversarie che adottano queste strategie.
Le Zebre, con una rosa sottodimensionata per il Pro14, non hanno fatto un brutto mercato. Per me hanno sbagliato a considerare Brummer un'apertura. Non è il suo vero ruolo, gioca meglio da centro o da estremo. Hanno avuto tanti infortuni che hanno pesantemente condizionato il rendimento della squadra. Con i dovuti innesti la prossima stagione potranno fare bene. La situazione è diversa rispetto all'era precedente.
Alla luce di ciò che ha dichiarato in conferenza stampa mi sembri in linea con CoS.
In effetti c'è poco da fare, senza alcuni giocatori di spicco tutte le nazionali calano le loro prestazioni, noi di più.
La disamina di lupo del Kaiser mi lascia perplesso su alcuni argomenti generali
Sul condizionamento delle scelte di CoS sono completamente in disaccordo, perchè i tedeschi come lui dovrebbero essere italianamente dietrologi?
Se CoS dichiara ad esempio che apprezza Canna come attaccante, ma lo vede III scelta perchè non segue in modo pedissequo il suo piano di gioco, perchè mai dovremmo pensare che dice bugie ed invece è influenzato dalle pressioni federali?
Che io al suo posto farei giocare sempre Canna conta poco, il DoR è lui, al massimo sono in disaccordo.
La questione Barbini l'ha spiegata in modo elementare, comprensibile tanto che penso anche Barbini sarà d'accordo.
Le sparate sulle Zebre a Milano rischiano di risultare un colpo sulle gonadi (manca interesse cittadino, pubblico forse, campi sicuramente, società troppe e litigiose no, tranquillità ambientale probabilmente).
In più sui risultati mi pare che tu le Zebre segua poco, con Lienster non solo hanno rischiato, ma meritavano di vincere o almeno di prendere due punti di bonus.
Cerchiamo di avere un po' più di equilibrio nei commenti perchè ricominciare da 3 è meglio che da 0, se è possibile.
Concordo sulla valutazione della parte trevigiana, ma ora è facile.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 12:15
da Juza89
ragazzi so che non è la sezione giusta ma non riesco ad avere delucidazioni dagli amministratori del forum. Comunque per chi fosse interessato vendo un biglietto di tribuna tevere per domani a un prezzo ridicolo considerato il prezzo standard. contattatemi se siete interessati. grazie

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 12:32
da Man of the moment
MadRef ha scritto:Volevo sentire la conferenza stampa di COS ma proprio non ce la faccio a reggere 27 minuti con questa qualità dell' audio. Se c' è qualche anima pia che avendo più resistenza di me se l'è sciroppata tutta e ci riassume i punti salienti, glie ne sarei molto riconoscente.
https://www.onrugby.it/2019/02/23/conor ... re-scelte/
Qui c'è scritto tutto

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 12:40
da Man of the moment
jpr williams ha scritto:Mah, la faccenda di Barbini la prendo per buona perchè non ho elementi per contraddirla. Diciamo che come spiegazione calza a pennello e mi fermo lì.
E poi forse il malumore dipende dal fatto che su questo frecciarossa ci hanno appena servito un caffè da codice penale.
Però comunque non risolve il fatto di non averlo mai convocato fino ad ora (novembre 2016 non vale).
E poi, quando è che lo ha accusato questo problema? È risolvibile nel breve però credo di aver capito

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 12:49
da giuseppone64
Io mi accontento di un -20.
Speriamo...

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 14:55
da Hap
Man of the moment ha scritto:
jpr williams ha scritto:Mah, la faccenda di Barbini la prendo per buona perchè non ho elementi per contraddirla. Diciamo che come spiegazione calza a pennello e mi fermo lì.
E poi forse il malumore dipende dal fatto che su questo frecciarossa ci hanno appena servito un caffè da codice penale.
Però comunque non risolve il fatto di non averlo mai convocato fino ad ora (novembre 2016 non vale).
E poi, quando è che lo ha accusato questo problema? È risolvibile nel breve però credo di aver capito
Barbini è storicamente un giocatore incline agli infortuni. Lo abbiamo sempre detto, "eh, se questo ragazzo fosse stato un po' più solido (o meno sfortunato, a seconda dei punti di vista)".
Magari non è mai stato gestito in maniera così oculata, motivo per cui era molto spesso rotto.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 19:11
da Kaiserwolf
jentu ha scritto:
Soidog ha scritto:
Kaiserwolf ha scritto:Analisi (un po' cinica)

Italia vs Irlanda:
La nazionale non vince una partita del 6 nazioni da anni (!!), questo weekend giochiamo contro gente che ha battuto gli all blacks, quindi le minime speranze di vincere che c'erano contro Scozia e Galles, non ci sono più. Il divario è troppo ampio. "Sconfitta onorevole", "troppa Irlanda per l'Italia" scegliete voi il titolo che vedrete il giorno dopo, tanto sono sempre quelli.
(Poi chiaramente si spera nel miracolo)

Treviso:
Treviso sta facendo la storia del rugby italiano, unico vero baluardo italiano in Europa, è una corazzata, ha un progetto serio e una rosa completa, acquisti azzeccatissimi (Duvenage, Toa, Ratuva, Ioane), attira giocatori di alto livello e il Monigo è diventato un fortino dove i tifosi si sentono sul serio.

Zebre:
Le zebre vuoi per infortuni, vuoi per i soldi spesi male sul mercato, vuoi per qualsiasi cosa, non vincono, sono ultimi e fanno fatica a portare gente allo stadio. Buon primo tempo li, sconfitta onorevole qua, sono ultimi e prendono 60 punti dalla penultima. Dispiace, ma è così. A mio parere dovrebbero spostarsi dove c'è più gente e più rugby (sparo a caso: Milano?). Serve un alternativa valida a Canna, un secondo centro di livello da affiancare a Castello, servono rinforzi, ma quelli giusti. Le potenzialità ci sono, il video bello ma si poteva riassumere in "non siamo i più forti, a Parma si mangia bene, in palestra ci facciamo gli scherzi, abbiamo perso in amichevole contro Treviso, per favore quando venite qui non fateci giocare contro i vostri panchinari, grazie".

Nazionale:
Tutto l'entusiasmo attorno a Cos salvatore della patria si sta spegnendo, sconfitta dopo sconfitta. Al netto delle partite dell'Italia fino ad adesso nel torneo c'è da farsi qualche domanda:
. Ha davvero le mani legate da Gavazzi? Chi lo sa con certezza?
. Quanto male ci vogliamo per tenere Esposito in nazionale?
. Ha senso non mettere Ruzza titolare visto che è la seconda linea più forte e in forma che abbiamo in Italia al momento?
. Ma che figura da squadretta abbiamo fatto ad INVITARE uno sconosciuto che fa la riserva a Gloucester, a metà torneo? (Al di là del discorso eleggibilità, contesto il modo e il tempismo)

. Il metodo Cos, sta portando alla famosa rivoluzione della nazionale italiana?

No. Continuiamo a prenderle da tutti e soprattutto non vedo cambi generazionali (Zanni, Parisse..), non vedo tattiche nuove, anzi, la nostra migliore tattica sono dei calci imbarazzanti dal box per vedere se riusciamo a difendere gente come Hogg, non vedo nulla di rivoluzionario, anche l'amarezza post sconfitta della nazionale è la stessa da anni.

Io non so se abbia le mani legate come dicono in tanti, ma non penso ci voglia un genio del rugby, per rendersi conto che bisogna cambiare qualcosa per provare a vincere. I calci dal box non funzionano? Gioca alla mano. Esposito gioca male? Cambialo.

Siamo passati da anni di calo fisico/mentale degli ultimi 20 minuti a subire per 60 per poi svegliarci alla fine, quando fai entrare le riserve (Ruzza) o quando ti accorgi che Campagnaro è più pericoloso da centro che da ala.

Partite buttate via per tattiche e scelte sbagliate. Solo che non sono test match, non sono amichevoli, è il 6N e anche quest'anno ci facciamo ridere dietro da chi ci vuole fuori.
Per essere competitiva l'Italia ha bisogno di avere a disposizione tutti i suoi migliori giocatori.
Non possiamo fare a meno di gente come Polledri, Violi, Bellini, Sarto e Minozzi. Cito solo loro perché, se disponibili, sarebbero sicuramente stati nel XV iniziale nelle due prime partite.
O'Shea ha dovuto fare a meno anche di altri giocatori e di sicuro non è né autolesionista, né condizionato. Con il materiale che ha a disposizione fa il possibile. Se ha chiamato Braley e si stanno mettendo nel mirino altri eleggibili è per poter giocare alla pari con avversarie che adottano queste strategie.
Le Zebre, con una rosa sottodimensionata per il Pro14, non hanno fatto un brutto mercato. Per me hanno sbagliato a considerare Brummer un'apertura. Non è il suo vero ruolo, gioca meglio da centro o da estremo. Hanno avuto tanti infortuni che hanno pesantemente condizionato il rendimento della squadra. Con i dovuti innesti la prossima stagione potranno fare bene. La situazione è diversa rispetto all'era precedente.
Alla luce di ciò che ha dichiarato in conferenza stampa mi sembri in linea con CoS.
In effetti c'è poco da fare, senza alcuni giocatori di spicco tutte le nazionali calano le loro prestazioni, noi di più.
La disamina di lupo del Kaiser mi lascia perplesso su alcuni argomenti generali
Sul condizionamento delle scelte di CoS sono completamente in disaccordo, perchè i tedeschi come lui dovrebbero essere italianamente dietrologi?
Se CoS dichiara ad esempio che apprezza Canna come attaccante, ma lo vede III scelta perchè non segue in modo pedissequo il suo piano di gioco, perchè mai dovremmo pensare che dice bugie ed invece è influenzato dalle pressioni federali?
Che io al suo posto farei giocare sempre Canna conta poco, il DoR è lui, al massimo sono in disaccordo.
La questione Barbini l'ha spiegata in modo elementare, comprensibile tanto che penso anche Barbini sarà d'accordo.
Le sparate sulle Zebre a Milano rischiano di risultare un colpo sulle gonadi (manca interesse cittadino, pubblico forse, campi sicuramente, società troppe e litigiose no, tranquillità ambientale probabilmente).
In più sui risultati mi pare che tu le Zebre segua poco, con Lienster non solo hanno rischiato, ma meritavano di vincere o almeno di prendere due punti di bonus.
Cerchiamo di avere un po' più di equilibrio nei commenti perchè ricominciare da 3 è meglio che da 0, se è possibile.
Concordo sulla valutazione della parte trevigiana, ma ora è facile.
Ho scritto analisi "cinica" proprio per questo, posso sentire tutti i commenti possibili, le buone prestazioni individuali, il buon primo tempo ecc. Ma alla fine della fiera hanno perso e preso 40 punti, sono ultimi e prendono 60 punti dai Cheetas che sono penultimi e hanno il doppio dei loro punti in classifica (zebre 18, Cheetas 36).

Non è un attacco verso le Zebre, ovviamente spererei di veder vincere contro tutti, è solo un analisi di come stanno andando le cose, con fatti concreti, numeri, non con i "hanno rischiato di".

È palese che con Violi, Minozzi e Bellini a disposizione, sarebbe stato un altro campionato. Ma le cose vanno così, non ci possiamo fare nulla se non sperare di vedere qualche vittoria e aspettare il rientro degli infortunati.

Su cos e la federazione, io non sono di quelli che pensa che Gavazzi faccia le formazioni, per questo ho scritto "come dicono in tanti", a dire la veritá, l'unico caso su cui mi era venuto un dubbio era Barbini per il fatto del fratello (anche perché stava facendo davvero la differenza a Treviso e non vederlo nemmeno convocato ai raduni mi sembrava strano). L'ho messa come domanda per sapere le vostre opinioni insieme alle altre domande che ho proposto.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 20:08
da Garry
Kaiserwolf ha scritto: Ho scritto analisi "cinica" proprio per questo, posso sentire tutti i commenti possibili, le buone prestazioni individuali, il buon primo tempo ecc. Ma alla fine della fiera hanno perso e preso 40 punti, sono ultimi e prendono 60 punti dai Cheetas che sono penultimi e hanno il doppio dei loro punti in classifica (zebre 18, Cheetas 36).

Non è un attacco verso le Zebre, ovviamente spererei di veder vincere contro tutti, è solo un analisi di come stanno andando le cose, con fatti concreti, numeri, non con i "hanno rischiato di".

È palese che con Violi, Minozzi e Bellini a disposizione, sarebbe stato un altro campionato. Ma le cose vanno così, non ci possiamo fare nulla se non sperare di vedere qualche vittoria e aspettare il rientro degli infortunati.
Solo un'annata storta, tutto qui. Sommata alle assenze, a un budget risicato e a una rosa ridottissima, ecco il risultato.
Il dramma. quando le ose non vanno bene, è non capire le motivazioni. Qui le ragioni della situazione sono abbastanza evidenti, pertanto si tratta di capire se ci sono i mezzi per venirne fuori.
La funzione di franchigia di sviluppo la sta svolgendo egregiamente, credo. Le sinergie degli staff fanno sì che i giocatori arrivino preparati all'appuntamento con la nazionale e che gli U20 che arrivano trovano un ambiente giusto per crescere.

Uno deidrati più evidenti della situazione è che attualmente (e ancora per un bel po' di anni) in Italia non c'è possibilità di costituire una terza franchigia. Se lo devono scordare, non ci devono proprio pensare

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 20:37
da doublegauss
Garry ha scritto:
Kaiserwolf ha scritto: Ho scritto analisi "cinica" proprio per questo, posso sentire tutti i commenti possibili, le buone prestazioni individuali, il buon primo tempo ecc. Ma alla fine della fiera hanno perso e preso 40 punti, sono ultimi e prendono 60 punti dai Cheetas che sono penultimi e hanno il doppio dei loro punti in classifica (zebre 18, Cheetas 36).

Non è un attacco verso le Zebre, ovviamente spererei di veder vincere contro tutti, è solo un analisi di come stanno andando le cose, con fatti concreti, numeri, non con i "hanno rischiato di".

È palese che con Violi, Minozzi e Bellini a disposizione, sarebbe stato un altro campionato. Ma le cose vanno così, non ci possiamo fare nulla se non sperare di vedere qualche vittoria e aspettare il rientro degli infortunati.
Solo un'annata storta, tutto qui. Sommata alle assenze, a un budget risicato e a una rosa ridottissima, ecco il risultato.
E ciononostante, incomparabili alle Zebre pre-Bradley.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 22:09
da MadRef
Grazie a tutti per i numerosi riassunti sulla conferenza stampa di COS. Adesso ci ho capito qualcosa anche io.

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 23:00
da Leinsterugby
Adesso l irlanda si gioca tutto contro il galles.
Domani ci vorranno demolire. Comunque se Treviso va avanti così bisogna fare come gli scozzesi con towsend, portare crowley e lo staff in nazionale e magari pure ioane

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 23:08
da RigolettoMSC
Leinsterugby ha scritto:Adesso l irlanda si gioca tutto contro il galles.
Domani ci vorranno demolire. Comunque se Treviso va avanti così bisogna fare come gli scozzesi con towsend, portare crowley e lo staff in nazionale e magari pure ioane
E Duvenage e Ratuva... :P

Re: 6 Nazioni 2a giornata Italia vs Irlanda

Inviato: 23 feb 2019, 23:18
da danci
Juza89 ha scritto:per chi fosse interessato vendo un biglietto di tribuna tevere per domani a un prezzo ridicolo considerato il prezzo standard. contattatemi se siete interessati. grazie
Io anche, due biglietti Tevere sez 28BC