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Gli ultimi mondiali under 20 (under 19 prima) li abbiamo fatti fuori dal raggruppamento élite. Quest'anno eravamo dunque neopromossi. Non c'è da esaltarsi per il risultato ma nemmeno da deprimersi. Siamo allo stesso livello dell'Irlanda, nona, e non troppo lontani da 7^ e 8^. Se da questo gruppo ne escono almeno due buoni per la nazionale maggiore fra un paio d'anni allora il risultato è raggiunto. Per i prossimi mondiali spero in qualcosa di più dagli attuali under 18 che mi dicono sia una nidiata veramente interessante.

Ad esempio l'Italia è arrivata dietro la Scozia che ha batturo il Canada ai supplementari e le ha sonoramente prese dall'Irlanda, che a sua volta ci aveva battuti con un calcio all'ultimo secondo. A volte la fortuna ti permette di avere incroci più abbordabili di altri o gironi meno impossibili del nostro. Io dico che in questi mondiali la nostra squadra vale tranquillamente l'Argentina o Samoa, rispettivamente 8° e 7°.

supermax ha scritto:Gli ultimi mondiali under 20 (under 19 prima) li abbiamo fatti fuori dal raggruppamento élite. Quest'anno eravamo dunque neopromossi. Non c'è da esaltarsi per il risultato ma nemmeno da deprimersi. Siamo allo stesso livello dell'Irlanda, nona, e non troppo lontani da 7^ e 8^. Se da questo gruppo ne escono almeno due buoni per la nazionale maggiore fra un paio d'anni allora il risultato è raggiunto. Per i prossimi mondiali spero in qualcosa di più dagli attuali under 18 che mi dicono sia una nidiata veramente interessante.

per la precisione...italia ha finito nel posto 11

TommyHowlett ha scritto:Ad esempio l'Italia è arrivata dietro la Scozia che ha batturo il Canada ai supplementari e le ha sonoramente prese dall'Irlanda, che a sua volta ci aveva battuti con un calcio all'ultimo secondo. A volte la fortuna ti permette di avere incroci più abbordabili di altri o gironi meno impossibili del nostro. Io dico che in questi mondiali la nostra squadra vale tranquillamente l'Argentina o Samoa, rispettivamente 8° e 7°.

ma scusate..che tipo di logico e questo??

guardi...la nazionali u-18, 19, 20, 21 esistono soltanto per imparare e migliorare e svilupaare..cosi e poco importante dove si finisce..
pero por favore smettere con questi argomenti ridicoli....Italia ha vinto 2 partite...contra Canada e ha rishciato seriamente di perdere contra Giappone...
con questi risultati si finisce ultimo o penultimo...e cosi e stato...il posto 11...
dove hai visto che italia ha finito al posto 7?

pier12345 ha scritto:per la precisione...italia ha finito nel posto 11

Infatti ho detto stesso livello, non stessa posizione... La partita fra noi e Irlanda è andata ai supplementari, quindi, più o meno, c'è un gruppo di squadre (fra la 7^ e la 12^ posizione) che hanno grosso modo le stesse potenzialità. Per l'Irlanda, che a certi mondiali under 20 ha fatto molto bene e che ha avuto in alcuni anni una grandissima squadra, è un passettino indietro per noi è uno avanti......

supermax ha scritto:Gli ultimi mondiali under 20 (under 19 prima) li abbiamo fatti fuori dal raggruppamento élite. Quest'anno eravamo dunque neopromossi. Non c'è da esaltarsi per il risultato ma nemmeno da deprimersi. Siamo allo stesso livello dell'Irlanda, nona, e non troppo lontani da 7^ e 8^. Se da questo gruppo ne escono almeno due buoni per la nazionale maggiore fra un paio d'anni allora il risultato è raggiunto. Per i prossimi mondiali spero in qualcosa di più dagli attuali under 18 che mi dicono sia una nidiata veramente interessante.

Spero che tu abbia ragione, ma sai quante volte si e parlato in passato di nidiate e di giocatori interessanti. E chiaro che a un certo livello paghiamo il nostro "rugby Italiano" e la poca propensione all'alto livello (vedi i nostri campionati), e anche vero che si può vincere una partita ma poi..... basta guardare la nostra N.maggiore, se ci va bene vinciamo due partite (con molto c.....lo). Non voglio comunque essere pessimista sino in fondo ma sicuramente al nostro DNA mancano molti collegamenti per completare la catena.

pier12345 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:Ad esempio l'Italia è arrivata dietro la Scozia che ha batturo il Canada ai supplementari e le ha sonoramente prese dall'Irlanda, che a sua volta ci aveva battuti con un calcio all'ultimo secondo. A volte la fortuna ti permette di avere incroci più abbordabili di altri o gironi meno impossibili del nostro. Io dico che in questi mondiali la nostra squadra vale tranquillamente l'Argentina o Samoa, rispettivamente 8° e 7°.

ma scusate..che tipo di logico e questo??

guardi...la nazionali u-18, 19, 20, 21 esistono soltanto per imparare e migliorare e svilupaare..cosi e poco importante dove si finisce..
pero por favore smettere con questi argomenti ridicoli....Italia ha vinto 2 partite...contra Canada e ha rishciato seriamente di perdere contra Giappone...
con questi risultati si finisce ultimo o penultimo...e cosi e stato...il posto 11...
dove hai visto che italia ha finito al posto 7?

Peccato.
Peccato perché era da un po' di tempo che sui tuoi argomenti si poteva discutere tranquillamente e senza polemica.
Ora mi crolla il castello, forse perché ancora ti manca la perfetta conoscenza della nostra lingua.
Ho semplicemente detto che l'Italia può competere ai livelli di Samoa e dell'Argentina, visto che tra il 7° e il 12° posto non c'è stata questa netta differenza. Insomma:
1) se l'Italia vinceva contro l'Irlanda in semifinale (e l'avrebbe potuto fare benissimo, vista l'azione di meta prima della punizione finale dei verdi) finiva 9° perché la Scozia non avrebbe mai vinto contro di noi.
2) se l'Italia capitava al posto dell'Argentina nel girone della NZ, avrebbe potuto giocarsi il secondo posto del girone contro l'Irlanda, battibilissima anche secondo le tue dichiarazioni.
Poi, visto che con i "se" e i "ma" non si combina nulla, teniamoci buono questo 11° posto, ma ripeto, con un po' di fortuna nella formulazione dei gironi
il risultato poteva essere decisamente migliore.

ripeto che ti ho capito...ed ho detto che e un po ironico dire che una sqaudra che ha battuto Canada ed ha sofferto moltisimo per battere Giapppone..si puo considerarsi uguale che una sqaudra che ha finto 7??

pier... per la cronaca le squadre presenti al mondiale erano 16... 11° non è ultimo o penultimo... giusto per la precisione!

Mi dispiace deluderti ma gli incroci non sono più o meno fortunati ma dipendono dai risultati. Il nostro undicesimo posto vale l'inserimento in un girone tremendo nel mondiale under 20 del 2009. Sud Africa, Francia e Fiji...

TommyHowlett ha scritto:Ad esempio l'Italia è arrivata dietro la Scozia che ha batturo il Canada ai supplementari e le ha sonoramente prese dall'Irlanda, che a sua volta ci aveva battuti con un calcio all'ultimo secondo. A volte la fortuna ti permette di avere incroci più abbordabili di altri o gironi meno impossibili del nostro. Io dico che in questi mondiali la nostra squadra vale tranquillamente l'Argentina o Samoa, rispettivamente 8° e 7°.

MarcantonioFranceschini ha scritto:Mi dispiace deluderti ma gli incroci non sono più o meno fortunati ma dipendono dai risultati. Il nostro undicesimo posto vale l'inserimento in un girone tremendo nel mondiale under 20 del 2009. Sud Africa, Francia e Fiji...

Suppongo che per i quattro gironi ci siano quindi 4 fasce di merito, stilate in base alla classifica dei mondiali appena conclusi; vengono effettuati i sorteggi o c'è un meccanismo che determina già i gironi?

guardi Tommy et al...
non cercavo di dire che Italia e una sqaudra del posto 11....nella sua giornato forse avrebbe finito 7 o 8...ti do la ragione

pero questio cose si gioca nel CAMPO...non en fare studi e statistici di chi ha batuto a chi , poi..noi abbiamo soltanto perso contra X..cosi significherbbe finire en posto Y ecc ecc

come e stato detto sopra..i rankings per la prossima mondiale pesa..eccome.
due..nel caso di irlanda....4 giocatori elgibili per il U-20 son stati tagliati per essere inserito ..come Titolari nel Churchill Cup..Irlnada A....Kealtey, Hurley, Healy, Ferris....( Healy e Ferris sran anche parte della Rosa della Nazionale Maggioreper i TM invernali)...
il punto ? che le nazionali U-20 si sirve soltanto per a) voincere il Titolo b) Retrocessioni/Promzioni C Svilupare i talenti il piu rapidamnete possible e poi portareli agli nazionali maggiori

cosi hai ragione nella sostanza che non importa finire 11 o 7 o 8....pero anche vero un po sbagliato di dire che i meriti messo nel campo son uguali per una sqaudra che ha finito 11 ed uno che ha finto 7

TommyHowlett ha scritto:

MarcantonioFranceschini ha scritto:Mi dispiace deluderti ma gli incroci non sono più o meno fortunati ma dipendono dai risultati. Il nostro undicesimo posto vale l'inserimento in un girone tremendo nel mondiale under 20 del 2009. Sud Africa, Francia e Fiji...

Suppongo che per i quattro gironi ci siano quindi 4 fasce di merito, stilate in base alla classifica dei mondiali appena conclusi; vengono effettuati i sorteggi o c'è un meccanismo che determina già i gironi?

No, nessuna fascia di merito ma un meccanismo facile facile. Immagina un serpentone da sinistra verso destro che gira ogni quattro squadre. Ergo

1 2 3 4
8 7 6 5
9 10 11 12
16 15 14 13

Come vedi arrivare al non posto avrebbe voluto dire Nuova Zelanda (e vabbé), Argentina e Uruguay. Quindi sicurezza di rimanere nel gruppo di merito e possibilità concreta di andare nelle prime otto.

MarcantonioFranceschini ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:

MarcantonioFranceschini ha scritto:Mi dispiace deluderti ma gli incroci non sono più o meno fortunati ma dipendono dai risultati. Il nostro undicesimo posto vale l'inserimento in un girone tremendo nel mondiale under 20 del 2009. Sud Africa, Francia e Fiji...

Suppongo che per i quattro gironi ci siano quindi 4 fasce di merito, stilate in base alla classifica dei mondiali appena conclusi; vengono effettuati i sorteggi o c'è un meccanismo che determina già i gironi?

No, nessuna fascia di merito ma un meccanismo facile facile. Immagina un serpentone da sinistra verso destro che gira ogni quattro squadre. Ergo

1 2 3 4
8 7 6 5
9 10 11 12
16 15 14 13

Come vedi arrivare al non posto avrebbe voluto dire Nuova Zelanda (e vabbé), Argentina e Uruguay. Quindi sicurezza di rimanere nel gruppo di merito e possibilità concreta di andare nelle prime otto.

In effetti si tratta di un'occasione persa, ma, va bene cosi' viste le preconvocazioni smentite dea altre convocazioni, gli infortuni, i convocati panchinari di ferro e i preconvocati che dovendo fare la maturità non sono partiti (questi hanno avuto la convocazione per fare curriculum?)
pilonegrosso

pilonegrosso ha scritto:

MarcantonioFranceschini ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:

MarcantonioFranceschini ha scritto:Mi dispiace deluderti ma gli incroci non sono più o meno fortunati ma dipendono dai risultati. Il nostro undicesimo posto vale l'inserimento in un girone tremendo nel mondiale under 20 del 2009. Sud Africa, Francia e Fiji...

Suppongo che per i quattro gironi ci siano quindi 4 fasce di merito, stilate in base alla classifica dei mondiali appena conclusi; vengono effettuati i sorteggi o c'è un meccanismo che determina già i gironi?

No, nessuna fascia di merito ma un meccanismo facile facile. Immagina un serpentone da sinistra verso destro che gira ogni quattro squadre. Ergo

1 2 3 4
8 7 6 5
9 10 11 12
16 15 14 13

Come vedi arrivare al non posto avrebbe voluto dire Nuova Zelanda (e vabbé), Argentina e Uruguay. Quindi sicurezza di rimanere nel gruppo di merito e possibilità concreta di andare nelle prime otto.

In effetti si tratta di un'occasione persa, ma, va bene cosi' viste le preconvocazioni smentite dea altre convocazioni, gli infortuni, i convocati panchinari di ferro e i preconvocati che dovendo fare la maturità non sono partiti (questi hanno avuto la convocazione per fare curriculum?)
pilonegrosso

pilonegrosso,
io so come la pensi; va bene così un par di pa..e! Altro che occasione persa! tutto è stato incomprensibile. Ragazzi ammirevoli con una grande voglia e determinazione ma che l'allenatore ha lasciato senza idee......