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grubber ha scritto:A questo punto si dovranno fare forzatamente delle scelte.
E' chiaro che le franchigie dovranno puntare sulla CL a scapito della Heineken Cup. La squadra migliore possibile va fatta giocare in CL. Se anche verranno asfaltate in HC sarà meno grave.
Tanto più che adesso se non ho capito male le franchigie più forti della CL stanno facendo il contrario puntando soprattutto sulla HCup.
Vedo che non c'è più limite alla decenza.
Peccato, speravo che davvero almeno una parte del percorso Celtic avesse una ricaduta positiva su tutto il rugby italiano.
Invece oltre alle riserve indiane degli esclusi dal paradiso, si prospetta la nequizia di una scientifica distruzione di ogni percorso sportivamente ed agonisticamente utile ai nostri ragazzi: andate pure dove volete - ammesso che ci riusciate - siete altro dal rugby e vi proponete solo come un carrozzone pubblicitario simile alle squadre di calcio - Inter insegna con 10 stranieri su 11, se va bene!
addio e senza rancore.
Jentu, aspetta,stai anticipandoi tempi. Taglia questo tuo intervento e riproponilo se e quando vedrai lievitare il numero di stranieri nelle franchigie.
Per come sono messe le cose adesso, LE FRANCHIGIE AVRANNO UN NUMERO DI "NON EQUIPARABILI" INFERIORE A QUELLO DELLE ATTUALI SQAUDRE DI sUPER 10...
"Va bene ...stordito ! Appuntamento a Bologna ! 5 azioni in attacco e 5 in difesa a 5 metri dalla linea di meta senza scartare e senza cambi di direzione...dritto per dritto ...chi perde alla fine della serie fuori a vita dal forum ..ce le hai le palle per accettare o scapperai ancora ?...I miei bimbi ...chiedono la tua testa .." (Un simpatico utente del forum)
Il vantaggio di essere intelligente è che puoi sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile
grubber ha scritto:A questo punto si dovranno fare forzatamente delle scelte.
E' chiaro che le franchigie dovranno puntare sulla CL a scapito della Heineken Cup. La squadra migliore possibile va fatta giocare in CL. Se anche verranno asfaltate in HC sarà meno grave.
Tanto più che adesso se non ho capito male le franchigie più forti della CL stanno facendo il contrario puntando soprattutto sulla HCup.
Vedo che non c'è più limite alla decenza.
Peccato, speravo che davvero almeno una parte del percorso Celtic avesse una ricaduta positiva su tutto il rugby italiano.
Invece oltre alle riserve indiane degli esclusi dal paradiso, si prospetta la nequizia di una scientifica distruzione di ogni percorso sportivamente ed agonisticamente utile ai nostri ragazzi: andate pure dove volete - ammesso che ci riusciate - siete altro dal rugby e vi proponete solo come un carrozzone pubblicitario simile alle squadre di calcio - Inter insegna con 10 stranieri su 11, se va bene!
addio e senza rancore.
Jentu, aspetta,stai anticipandoi tempi. Taglia questo tuo intervento e riproponilo se e quando vedrai lievitare il numero di stranieri nelle franchigie.
Per come sono messe le cose adesso, LE FRANCHIGIE AVRANNO UN NUMERO DI "NON EQUIPARABILI" INFERIORE A QUELLO DELLE ATTUALI SQAUDRE DI sUPER 10...
Certo gruber, per come sono messe le cose adesso...........ma dopo........secondo te pensi davvero di affrontare la C.L. con due squadre di quasi soli Italiani? Mi dici per favore indicandomi ruolo per ruolo dove li trovi almeno 60 giocatori di alto livello Italiano che possono competere in C.L e H.C? Chiaramente non prendendo 40/50 punti a partita.
A mio parere ( ma ormai abbiamo perso molto tempo) gli investimenti di milioni di euro devono essere fatti sulle giovanili a partire dalle u/15 investendo su allenatori preparati e competenti, con una programmazione a medio tempo 4/5 anni, Le due chiamamole franchige non giovano certo a questo risucchiando milionate di euro solo per affrontare le due competizioni,lasciando così due euro al resto........
grubber ha scritto:A questo punto si dovranno fare forzatamente delle scelte.
E' chiaro che le franchigie dovranno puntare sulla CL a scapito della Heineken Cup. La squadra migliore possibile va fatta giocare in CL. Se anche verranno asfaltate in HC sarà meno grave.
Tanto più che adesso se non ho capito male le franchigie più forti della CL stanno facendo il contrario puntando soprattutto sulla HCup.
Vedo che non c'è più limite alla decenza.
Peccato, speravo che davvero almeno una parte del percorso Celtic avesse una ricaduta positiva su tutto il rugby italiano.
Invece oltre alle riserve indiane degli esclusi dal paradiso, si prospetta la nequizia di una scientifica distruzione di ogni percorso sportivamente ed agonisticamente utile ai nostri ragazzi: andate pure dove volete - ammesso che ci riusciate - siete altro dal rugby e vi proponete solo come un carrozzone pubblicitario simile alle squadre di calcio - Inter insegna con 10 stranieri su 11, se va bene!
addio e senza rancore.
Jentu, aspetta,stai anticipandoi tempi. Taglia questo tuo intervento e riproponilo se e quando vedrai lievitare il numero di stranieri nelle franchigie.
Per come sono messe le cose adesso, LE FRANCHIGIE AVRANNO UN NUMERO DI "NON EQUIPARABILI" INFERIORE A QUELLO DELLE ATTUALI SQAUDRE DI sUPER 10...
Certo gruber, per come sono messe le cose adesso...........ma dopo........secondo te pensi davvero di affrontare la C.L. con due squadre di quasi soli Italiani? Mi dici per favore indicandomi ruolo per ruolo dove li trovi almeno 60 giocatori di alto livello Italiano che possono competere in C.L e H.C? Chiaramente non prendendo 40/50 punti a partita.
A mio parere ( ma ormai abbiamo perso molto tempo) gli investimenti di milioni di euro devono essere fatti sulle giovanili a partire dalle u/15 investendo su allenatori preparati e competenti, con una programmazione a medio tempo 4/5 anni, Le due chiamamole franchige non giovano certo a questo risucchiando milionate di euro solo per affrontare le due competizioni,lasciando così due euro al resto........
ma c'è anche un'altro problema, i tempi sono lunghi, quindi nel frattempo continuiamo a prendere schiaffi a destra e a manca senza che ce ne importi nulla? nel senso che se le franchige devo essere fatte, allora bisogna guardase anche al basso, oltre che alla programmazione dall'alto...
La cosa è molto semplice , giocheranno con le regole che la Magners impone alle squadre...
Dal sito Magners League
5. Playing Squad
5.1. No Player may represent a Team in the Tournament unless he is a registered playing member of that Team, or a Permit has been granted for him to play for that Team in the Tournament.
5.2. Teams in the Tournament will be limited to registering up to 36 Players at any one time (a minimum of ten must be sufficiently specialised and experienced Front Row Players) who may be eligible to play for the Team in the Tournament.
5.3. A maximum of two Non-European Players are permitted in a Team's match squad.
5.4. A Team may play Permit Players from a non-Magners League Team within the same Union. A Non-European Player may not play on Permit and a Permit Player may only play for one Team in the Tournament in any one season.
5.5. No Player is eligible to play for a Team in the Tournament if he transfers or is registered after the 31st January, during the relevant season, except that a youth player who attains the age of 18 may be registered after that date and be eligible to play for that Team provided that the number within the Team's playing squad which has been registered does not exceed.
Bene , ricordate che loro applicano il "Cotonou agreement" quindi i giocatori provenienti o con passaporto del Sudafrica, Fiji, Tonga e Samoa sono parificati agli europei...
erbolario ha scritto:
Certo gruber, per come sono messe le cose adesso...........ma dopo........secondo te pensi davvero di affrontare la C.L. con due squadre di quasi soli Italiani? Mi dici per favore indicandomi ruolo per ruolo dove li trovi almeno 60 giocatori di alto livello Italiano che possono competere in C.L e H.C? Chiaramente non prendendo 40/50 punti a partita.
A mio parere ( ma ormai abbiamo perso molto tempo) gli investimenti di milioni di euro devono essere fatti sulle giovanili a partire dalle u/15 investendo su allenatori preparati e competenti, con una programmazione a medio tempo 4/5 anni, Le due chiamamole franchige non giovano certo a questo risucchiando milionate di euro solo per affrontare le due competizioni,lasciando così due euro al resto........
Anche secondo me cinque stranieri sono pochi per rendere le franchigie competitive, però... Fiat Voluntas Dondi
Comunque non ci capiremo mai perchè partiamo da due presupposti diversi. Tu pensi che le franchigie italiana faranno quelcavolo che vorranno, io penso invece che faranno quello che la fir consentirà loro di fare
"Va bene ...stordito ! Appuntamento a Bologna ! 5 azioni in attacco e 5 in difesa a 5 metri dalla linea di meta senza scartare e senza cambi di direzione...dritto per dritto ...chi perde alla fine della serie fuori a vita dal forum ..ce le hai le palle per accettare o scapperai ancora ?...I miei bimbi ...chiedono la tua testa .." (Un simpatico utente del forum)
Il vantaggio di essere intelligente è che puoi sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile
grubber ha scritto:A questo punto si dovranno fare forzatamente delle scelte.
E' chiaro che le franchigie dovranno puntare sulla CL a scapito della Heineken Cup. La squadra migliore possibile va fatta giocare in CL. Se anche verranno asfaltate in HC sarà meno grave.
Tanto più che adesso se non ho capito male le franchigie più forti della CL stanno facendo il contrario puntando soprattutto sulla HCup.
Vedo che non c'è più limite alla decenza.
Peccato, speravo che davvero almeno una parte del percorso Celtic avesse una ricaduta positiva su tutto il rugby italiano.
Invece oltre alle riserve indiane degli esclusi dal paradiso, si prospetta la nequizia di una scientifica distruzione di ogni percorso sportivamente ed agonisticamente utile ai nostri ragazzi: andate pure dove volete - ammesso che ci riusciate - siete altro dal rugby e vi proponete solo come un carrozzone pubblicitario simile alle squadre di calcio - Inter insegna con 10 stranieri su 11, se va bene!
addio e senza rancore.
Jentu, aspetta,stai anticipandoi tempi. Taglia questo tuo intervento e riproponilo se e quando vedrai lievitare il numero di stranieri nelle franchigie.
Per come sono messe le cose adesso, LE FRANCHIGIE AVRANNO UN NUMERO DI "NON EQUIPARABILI" INFERIORE A QUELLO DELLE ATTUALI SQAUDRE DI sUPER 10...
Certo gruber, per come sono messe le cose adesso...........ma dopo........secondo te pensi davvero di affrontare la C.L. con due squadre di quasi soli Italiani? Mi dici per favore indicandomi ruolo per ruolo dove li trovi almeno 60 giocatori di alto livello Italiano che possono competere in C.L e H.C? Chiaramente non prendendo 40/50 punti a partita.
A mio parere ( ma ormai abbiamo perso molto tempo) gli investimenti di milioni di euro devono essere fatti sulle giovanili a partire dalle u/15 investendo su allenatori preparati e competenti, con una programmazione a medio tempo 4/5 anni, Le due chiamamole franchige non giovano certo a questo risucchiando milionate di euro solo per affrontare le due competizioni,lasciando così due euro al resto........
Almeno 60? E perchè?
Ne bastano 20 per squadra, il che porta ad un totale di 40.
Quanto al prendere 40-50 punti, li prendiamo già adesso con rare eccezioni, quindi dove sarebbe il problema?
Riguardo al fatto che il problema parte dalla base mi pare evidente, ma gradirei sapere nel dettaglio cosa significa "investire nelle giovanili".
Facciamo degli esempi pratici.
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
'Difesa Piavesca'®
'Quoto col sangue'®
erbolario ha scritto:
Certo gruber, per come sono messe le cose adesso...........ma dopo........secondo te pensi davvero di affrontare la C.L. con due squadre di quasi soli Italiani? Mi dici per favore indicandomi ruolo per ruolo dove li trovi almeno 60 giocatori di alto livello Italiano che possono competere in C.L e H.C? Chiaramente non prendendo 40/50 punti a partita.
A mio parere ( ma ormai abbiamo perso molto tempo) gli investimenti di milioni di euro devono essere fatti sulle giovanili a partire dalle u/15 investendo su allenatori preparati e competenti, con una programmazione a medio tempo 4/5 anni, Le due chiamamole franchige non giovano certo a questo risucchiando milionate di euro solo per affrontare le due competizioni,lasciando così due euro al resto........
Anche secondo me cinque stranieri sono pochi per rendere le franchigie competitive, però... Fiat Voluntas Dondi
Comunque non ci capiremo mai perchè partiamo da due presupposti diversi. Tu pensi che le franchigie italiana faranno quelcavolo che vorranno, io penso invece che faranno quello che la fir consentirà loro di fare
Be qui' ti devo dare ragione, con un piccolo appunto. "faranno quello che Dondi consentirà di fare" d'altronde e palese che Il Presidente voglia avere le briglie in mano.
Shye ha scritto: Almeno 60? E perchè?
Ne bastano 20 per squadra, il che porta ad un totale di 40.
ma di quanti vuoi fare la rosa ??
essempi prattici sulle giovanile ho messo nel thread "il salto".
p.s.: io sono pro Celtic, credo sarà una cosa buona.
Non lo so, 250 giocatori?
20-22 italiani + 5 stranieri mi sembrano sufficienti. In caso di emergenza si manda qualche ragazzino. O no?
Stai scherzando? 22+5= 27 per fare una C.H. e H.C? In caso di emergenza si manda qualche ragazzino
Se vogliamo parlare seriamente va bene altrimenti lasciamo stare.
erbolario ha scritto:
Stai scherzando? 22+5= 27 per fare una C.H. e H.C? In caso di emergenza si manda qualche ragazzino
Se vogliamo parlare seriamente va bene altrimenti lasciamo stare.
No, non sto scherzando. Se hai qualcosa da dire scrivilo e non compatirmi, sennò evita proprio di quotarmi.
Non capisco perchè dei 20enni non possano giocare ogni tanto una mezza partita qua e là, visto che altrove lanciano titolari i 18enni.
Vogliamo fare 25+5? 27+5?
Va bene, il discorso non cambia. Se vuoi trovarli li trovi, ovviamente non tutti di alto livello ma li trovi. Altrimenti quale sarebbe l'obiettivo di questa Celtic League, se non quella di dare ritmo internazionale a giocatori giovani che non ce l'hanno??
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
'Difesa Piavesca'®
'Quoto col sangue'®
Shye ha scritto: Almeno 60? E perchè?
Ne bastano 20 per squadra, il che porta ad un totale di 40.
ma di quanti vuoi fare la rosa ??
essempi prattici sulle giovanile ho messo nel thread "il salto".
p.s.: io sono pro Celtic, credo sarà una cosa buona.
Non lo so, 250 giocatori?
20-22 italiani + 5 stranieri mi sembrano sufficienti. In caso di emergenza si manda qualche ragazzino. O no?
250 magari un pò troppi
ma un altro forummista diceva 30 italiani (piu 5 stranieri= 35 ) e a te sono sembrati tanti
a me, 25 o 27 mi sembra una emergenza (e per tanto dovremmo chiamare "qualche ragazzino" anche agli allenamenti, per essempio per fare touch o ordinata con opposizione vera!!)
così, di una occhiata veloce sul web:
Munsters: 40
Connancht: 33
Edimburgo: 35
per essere al minimo , 28 italiani (piu vicini al 30 che al 22)
e credo che sarebbe il incubo di qualsiasi allenatore, allenare queste franchiggie con meno di 30 giocatori.
alvarobolz ha scritto:
così, di una occhiata veloce sul web:
Munsters: 40
Connancht: 33
Edimburgo: 35
per essere al minimo , 28 italiani (piu vicini al 30 che al 22)
e credo che sarebbe il incubo di qualsiasi allenatore, allenare queste franchiggie con meno di 30 giocatori.
A parte Munster che parte per vincerla, le altre ne hanno 33-35.
Sarebbe così tragico per una selezione italiana al primo anno, senza NESSUNA esigenza di risultato, usarne 27?
Se pensate che la risposta è sì, facciamo pure 30.
Il punto è che l'obiettivo dovrebbe essere quello di far giocare tanti giovani italiani ad alto livello, anche se all'inizio prenderemo un sacco di scoppole.
Se all'inizio dovessimo mandare qualche ragazzino ogni tanto, non vedo che problema ci sia..non sparano mica in HC e CL, eh.
Vincitore Trofeo Nostradamus 2007
'Difesa Piavesca'®
'Quoto col sangue'®
erbolario ha scritto:
Stai scherzando? 22+5= 27 per fare una C.H. e H.C? In caso di emergenza si manda qualche ragazzino
Se vogliamo parlare seriamente va bene altrimenti lasciamo stare.
No, non sto scherzando. Se hai qualcosa da dire scrivilo e non compatirmi, sennò evita proprio di quotarmi.
Non capisco perchè dei 20enni non possano giocare ogni tanto una mezza partita qua e là, visto che altrove lanciano titolari i 18enni.
Vogliamo fare 25+5? 27+5?
Va bene, il discorso non cambia. Se vuoi trovarli li trovi, ovviamente non tutti di alto livello ma li trovi. Altrimenti quale sarebbe l'obiettivo di questa Celtic League, se non quella di dare ritmo internazionale a giocatori giovani che non ce l'hanno??
Guarda caro Sheye che io non ti compatisco proprio, dico solamente per chiarirti le idee, che quello che hai scritto e una cazzata grossa come una casa. Io non ho detto che non possano giocare dei ventenni (anche quì e da vedere) di validi per due tornei così importanti e di alto livello in Italia ce ne sono pochi. Dico solo che una rosa di 27 giocatori e già ristretta per un T.T figuriamoci per delle coppe europee.
Altra cosa, "Non capisco perchè dei 20enni non possano giocare ogni tanto una mezza partita qua e là, visto che altrove lanciano titolari i 18enni".
Ma ne sai di rugby o scrivi per scrivere............" giocare ogni tanto una mezza partita qua e là" guarda che non stai giocando al torneo dei bar, forse non ti e chiaro il concetto. Per quanto riguarda che altri lanciano i 18 enni, da noi di 18enni pronti per due tornei del genere proprio non ne vedo, forse e dico forse qualche 18 si potrebbe accasare in una delle due selezioni, ma dire che può giocare una mezzora qua e là ( mettiti d'accordo o qua o là) e ancora per noi fantascienza.
Per il resto sei un ingenuo, pensi prorpio che la C.L. si faccia per per "dare il ritmo internazionale ai giovani".....................
