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Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:31
da jentu
Garryowen ha scritto:La reazione di Eddie Jones è comprensibile ed umana.
A forza di dirglielo lo hanno convinto di essere una specie di guru, un santone della palla ovale. Essere messo in scacco così clamorosamente è una botta psicologica difficile da digerire.
Lo staff dei tecnici azzurri con la partita di oggi ha guadagnato un credito enorme in tutto il rugby internazionale. E' una partita che sarà studiata e discussa. Se fosse terminata con un successo sarebbe passata direttamente alla storia.

Credo che i nostri al di là della sconfitta abbiano avuto una crescita esponenziale dell'autostima. Devono costruire su questo, perché hanno semplicemente fatto una cosa che le altre squadre Tier 1 fanno abitualmente: utilizzare il regolamento e sfruttarlo a proprio vantaggio
Concordo in tutto.
Aggiungo solo che le franchigie dovrebbero passare a lezione dai tecnici nazionali ed aumentare il livello fisico e tecnico (anche sulle skills) degli allenamenti

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:31
da Sergio Martin
VANZANDT ha scritto:comunque al 70esimo eravamo 17-15 .... è un buon punto di partenza e nel breve alcuni errori si possono limare e la difesa può ancora salire di livello ma urge qualcosa in attacco che non sia l'invenzione di Campagnaro ....
De invenzioni così, gli altri con noi ne fanno a tutt'andare... anche l'irlandese, due settimane fa, è passato rimbalzando tra quattro. Rompere il placcaggio, fare il buco e far rimbalzare gli avversari. È che noi non siamo abituati a vederle fatte dai nostri...

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:32
da hardhu
Che Eddie Jones si legga che ne pensano oltremanica:

http://www.espn.co.uk/rugby/story/_/id/ ... le-england
But England could not adapt to the tactic, constantly getting in Poite's ear about exactly how they could halt this outlier. He spent the half shouting "tackle only", making the point to England that Italy were fully in their rights to hover with intent

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:32
da jentu
Garryowen ha scritto:
kairos55 ha scritto:
Garryowen ha scritto: A prescindere dalla soddisfazione per la prestazione di oggi, quindi, va detto che la meta di Care fra tutte le avversarie del Sei Nazioni potevano farla solo contro di noi. Solo l'Italia prende mete del genere in partite così importanti.
Beh non ne sarei tanto sicuro. Per me era più da polli la meta rimediata da altri dopo una touche a 5 metri dalla linea di meta, con linea di touche "forata".
E' abbastanza da polli, perché c'era un trequarti in mezzo alla touche a nessuno è passato per la testa di chiedersi perché fosse lì.
Però questa può rientrare in un'astuzia, una novità come quella adottata oggi nei punti d'incontro dagli azzurri.
La meta di Care, invece, è vecchia come Noè, la facevano cent'anni fa quando ancora si indossavano le maglie con i lacci e la meta valeva tre punti.
Prendere quel tipo di meta rientra nelle nostre abitudini e nell'incapacità di mantenere sempre la concentrazione

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:36
da Guru
Ciao.

Fino ad una ventina (anche meno) di anni fa il rugby aveva tantissimo di "improvvisato" o, se preferite, di apparentemente improvvisato. Cioè fantasia e tecnica, non solo muscoli e schemi ripetuti fino alla nausea ed alla noia. Ed era più divertente, poche storie. E quindi viva le invenzioni ragionate e lette sul regolamento: ma come fa Eddy Jones a dire che questo non è rugby? Ma proprio lui che da coach del Giappone ha battuto il Sudafrica giocando le mischie alla velocità della luce per evitare l'impatto fisico (basta andare a vedere su Youtube se non mi credete)? Proprio lui che ha fatto segnare, sempre al Giappone, una meta con una maul composta da 12 giocatori, compresi tutti i trequarti (idem come sopra)? E vogliamo dimenticarci i commenti universali dopo Italia - Canada sempre mondiali 2015, quando i canadesi NON hanno contestato le nostre maul da touche e noi non abbiamo capito niente e abbiamo rischiato di perdere di brutto? Quella volta tutti hanno inneggiato alla sagacia tecnica e tattica dei canadesi: e oggi è diverso? Semplicemente non abbiam ocontestato le rouck, dove è la differenza e l'eresia? Sennò mettiamo in campo 15 buoi che passano 80 minuti a spiongersi addosso e chiamiamolo rugby, se va bene così (a me no). A casa mia rugby è anche fantasia, è l'omino piccolo che uccella a dovere una difesa di mastodonti mostri (come ha fatto il loro mediano di mischia con noi). Dovevamo presentarci a Twickenham e fare da sparring rispettosi al tronfo dei geni arroganti? quindi poche storie: va benissimo così, anzi non va bene perché con l'arbitro a braccia larghe si gioca, e noi siamo stati troppo timidi. Nel secondo tempo il loro n. 3 a braccia larghe ha preso palla dalle mani di Bronzini a terra, e nessuno ha fischiato fallo, quindi abbiamo pure sbagliato nella nostra tattica. E per il resto, Eddy Jones taccia e non dica fesserie.

Grazie ciao Lorenzo

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:38
da Garryowen
For the first time in the Eddie Jones era, England were left searching for answers...

Mica male, eh...
Fino a oggi l'Inghilterra non è che abbia affrontato solo le nazionali di Andorra e San Marino...

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:40
da sandrobandito
Siamo dei polli molto ben allenati. :-]

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:43
da jentu
sandrobandito ha scritto:Siamo dei polli molto ben allenati. :-]
una volta saresti stato definito Agente provocatore.

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:45
da Garryowen
(Continuo a citare l'articolo del link messo da hardhu, perché è perfetto, e soprattutto perché è scritto da un inglese)

It was Venter brilliance. The Italy defence coach - officially in a consultant capacity - is one of the canniest operators in world rugby. He started the Saracens revolution as we know it today, and his skills are in demand to the extent his native South Africa are reportedly keen to recruit him in a defence coach capacity. Italy, who have an agreement with him until 2019, will be doing everything they can to keep him.

Caspita, non è detto che vada via. Speriamo che riesca a gestire la situazione per soddisfare la propria legittima ambizione, ma rispettare anche la parola data

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:48
da jentu
Garryowen ha scritto:(Continuo a citare l'articolo del link messo da hardhu, perché è perfetto, e soprattutto perché è scritto da un inglese)

It was Venter brilliance. The Italy defence coach - officially in a consultant capacity - is one of the canniest operators in world rugby. He started the Saracens revolution as we know it today, and his skills are in demand to the extent his native South Africa are reportedly keen to recruit him in a defence coach capacity. Italy, who have an agreement with him until 2019, will be doing everything they can to keep him.

Caspita, non è detto che vada via. Speriamo che riesca a gestire la situazione per soddisfare la propria legittima ambizione, ma rispettare anche la parola data
Infatti l'avevo scritto: ricordavo bene.
Speriamo nella continuazione delle sue consulenze, assieme ad un gruppo di tecnici, diretti da CoS tutti di ottimo livello.
Da notare che la mischia è stata dominante fino all'ingresso di Vunipola

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:50
da Ilgorgo
Le introduzioni di JosephK su facebook sono sempre un piacere, questa è quella sulla partita di Londra
https://www.facebook.com/Rugbyit-1637030689872550/

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:52
da Consulente
A parte i circa 70 minuti di apnea ...

Se ci deve essere una partita spartiacque per la gestione COS, questa e' piu importante di quella con il Sud Africa, anche se e' una sconfitta.

Per la prima volta abbiamo visto un approccio italiano al rugby che puo anche essere vincente. Le cose buone che ha fatto questo paese sono sempre derivate dall'idea innovativa di una persona piu che dallo sviluppo e dalla programmazione meticolosa. Certo, programmazione, allenamento, sistema ed altro sono importanti ma se ci limitiamo a quello, anche se diamo il meglio di noi stessi, saremo sempre un po' inferiori agli altri. Se vogliamo emergere, ci dobbiamo affidare alla creativita' ed alle idee. Noi non siamo particolarmente bravi a mettere mattoncino su mattoncino, ma siamo fantastici a individuare la linea che ci fa fare il salto quantico. E' una modalita' costruita nel retaggio profondo dei popoli italici. E' l'eredita' culturale del pensiero greco e romano che da noi, grazie anche alla scuola gentiliana, e' sempre li a dormire sotto la cenere. Ci sono voluti un Irlandese ed un Sudafricano a ricordarcelo.

Oggi abbiamo fatto qullo che l'Italia deve fare; SOLO le individualita' eccezionali dell'Inghilterra gli hanno consentito di portare a casa la partita. La stessa tattica contro il Galles e vincevamo in carrozza.

Mi aspetto, alla prossima, un altro pezzetto di innovazione.

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 19:57
da metabolik
jpr williams ha scritto:Meravigliosi azzurri

http://www.rugby.it/news/2017/02/26/gra ... wickenham/
Bravo jpr, 2 frasi del tuo report dicono tutto :
la miglior Italia nella peggior partita
ci chiedevamo se ne saremmo usciti vivi e abbiamo visto che siamo vivi e vegeti, di più , aggiungo io, vivi e vitali.

Contro la seconda del Ranking, aver anche solo sfiorato l'ipotesi di un pareggio è il massimo che potevamo fare, non ha senso criticare questo o quello. Cerchiamo di renderci conto della tensione che avevano addosso i ns. azzurri, accerchiati da un mare di polemiche velenose anche dal fronte interno; p.e. non avete letto la tensione sulla faccia di Allan ? si poteva tagliare a fette.
Potrei solo dire chi mi è piaciuto di più, ma non lo dico.
Invece dico bravissimo a Poite, un arbitro che non ha pregiudizi e che è decisamente coraggioso.

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 20:01
da sandrobandito
jentu ha scritto:
sandrobandito ha scritto:Siamo dei polli molto ben allenati. :-]
una volta saresti stato definito Agente provocatore.
Hai ragione, allenati e arbitrati bene. :rotfl:

Re: Inghilterra-Italia

Inviato: 26 feb 2017, 20:01
da metabolik
jentu ha scritto:
Garryowen ha scritto:(Continuo a citare l'articolo del link messo da hardhu, perché è perfetto, e soprattutto perché è scritto da un inglese)

It was Venter brilliance. The Italy defence coach - officially in a consultant capacity - is one of the canniest operators in world rugby. He started the Saracens revolution as we know it today, and his skills are in demand to the extent his native South Africa are reportedly keen to recruit him in a defence coach capacity. Italy, who have an agreement with him until 2019, will be doing everything they can to keep him.

Caspita, non è detto che vada via. Speriamo che riesca a gestire la situazione per soddisfare la propria legittima ambizione, ma rispettare anche la parola data
Infatti l'avevo scritto: ricordavo bene.
Speriamo nella continuazione delle sue consulenze, assieme ad un gruppo di tecnici, diretti da CoS tutti di ottimo livello.
Da notare che la mischia è stata dominante fino all'ingresso di Vunipola
Non ne sono sicurissimo, ma mi sembra che la crisi della mischia è iniziata col cambio di Lovotti; le prime due mischie dopo la sua uscita sono state soccombenti, poi la situazione si è riassestata.