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Adryfrentzen ha scritto: 14 ott 2020, 15:05TU ti sei stufato di interloquire con persone che cercano solo lo scontro?

Di che ti lamenti?
Aspetta che ti propongano le benzodiazepine o addirittura l'elettroshock prima!

jpr williams ha scritto: 14 ott 2020, 15:14

Adryfrentzen ha scritto: 14 ott 2020, 15:05TU ti sei stufato di interloquire con persone che cercano solo lo scontro?

Di che ti lamenti?
Aspetta che ti propongano le benzodiazepine o addirittura l'elettroshock prima!

La risposta di jpr denota la sua profonda cultura letteraria. Sicuramente non ha letto meno libri di Trump

Garry ha scritto: 14 ott 2020, 15:11Ah sì? E do risposte come le tue?

Pessimi i giocatori italiani delle Zebre. Chi avrei messo al loro posto? E che ne so, mica lavoro alle Zebre!

Non ho detto pessimi i giocatori italiani delle Zebre. Ho detto ALCUNI giocatori sono pessimi O sono stati gestiti male. E' falso? Azzolini è stato gestito bene? Raffaele è stato gestito bene?

Come farei io? Ti rispondo: cosa vuoi che ne sappia. Non è il mio mestiere. Io lavoro nel digital, casomai la Federazione mi chiedesse una consulenza gliela farò volentieri (pagato s'intende). O magari invece la chiederà a te che chiaramente sei illuminato (o abbagliato). Posso dare un'opinione esattamente come fai tu sull'operato (e i risultati, di nuovo, pessimi) e bon. Non è che non ci dormo alla notte, ma quando di contro pare che invece sia tutto bello e splendente come lo dipingi tu che vuoi che ti dica... bene. I risultati arriveranno! Intanto continuiamo ad alzare l'asticella

Adryfrentzen ha scritto: 14 ott 2020, 15:24
Non ho detto pessimi i giocatori italiani delle Zebre. Ho detto ALCUNI giocatori sono pessimi O sono stati gestiti male. E' falso? Azzolini è stato gestito bene? Raffaele è stato gestito bene?

Poi veramente basta, perché quando c'è il pregiudizio, c'è poco da fare.

Avevo capito che volevi dire ALCUNI. Certo, alcuni, mica tutti.
Quindi vuoi dire che abbiamo così pochi giocatori di buon livello, siamo messi così male, che le due franchigie italiane sono costrette a prendere giocatori pessimi.
Detta così va bene, è accettabile, anche se non condivido il giudizio sul giocatori.
Come l'avevi detta tu sembrava che le Zebre avessero scelto giocatori pessimi escludendone altri ottimi e liberi sul mercato. Ti eri spiegato male.

Azzolini e Raffaele mi sembra che siano stati gestiti bene. Però qui è difficile rispondere perché non dici cosa voglia dire "gestire bene". E' stato un errore concedergli quella possibilità? Li hanno tenuti in squadra con stipendi da professionisti per troppo tempo (due anni) o per troppo poco tempo?

Se uno dice che non vuole Zanon in nazionale perché preferisce Mori mi sembra un'opinione legittima.
Se uno dice che non vuole Zanon in nazionale, gli si chiede chi vorrebbe al suo posto e quello risponde "ma io non sono Smith" mi sembra un'opinione da Adryfrentzen

Le Zebre sono state un progetto fallimentare in primis dalla FIR vedasi Aironi-Dondi- gestione privata-Gavazzi-fallimento) poi del nostro movimento alla fine gira e rigira mica sono state rilevale da qualche progetto consistente: Petrarca scomparso, e se nemmeno Munari, uno che di solito se ha da far polemica la fa e la ricerca, non ha più sollevato nemmeno una questione sul tema...

Poi qualcosa di appena decente è stato fatto negli ultimi 3 anni ma rimane sempre il problema di fondo hanno le pezze al sedere rispetto alle altre e non nascondiamoci in parte sono state un giocattolo nelle mani del presidente di turno e del Resp. Alto livello alla voce scelta del personale...

Per me una franchigia unica, che poi sarebbe stata in pratica la nazionale senza gli espatriati, non avrebbe avuto senso.
È vero che è stato ripetuto all'infinito, ma visto che ritorna a galla: le franchigie devono essere in numero pari e minore di quattro



IMHO

Adryfrentzen ha scritto: 14 ott 2020, 15:05 TU ti sei stufato di interloquire con persone che cercano solo lo scontro? Ma se metti becco in qualsiasi commento.

Giocatori italiani che sono stati portati al Pro14 senza averne chiaramente le carte o veramente molto mal utilizzati mi vengono in mente in primis Azzolini e Raffaele, ora Buonfiglio (su questo a dire la verità chi lo sa, non ha praticamente mai visto il campo)...
Ad ogni modo il più dell'"analisi" era sui giocatori stranieri.

La risposta ci sta nella misura in cui si vuole SEMPRE giustificare l'ingiustificabile. L'accanimento terapeutico totale... Se a te personalmente (o a Soidog) pare che le Zebre abbiano gestito la situazione die giocatori bene oh... che vuoi che ti dica. Io ti porto 50394 punti che spiegano, dati alla mano, che sono state parecchio carenti e mi vai a guardare una postilla facendone un dramma. Ma va bene così, se SERIAMENTE pensi che questi siano progressi allora non abbiamo altro da dire "we will need to agree we disagree" come dicono da queste parti. E a posto.

A me sembra improduttivo mettersi a discutere adesso sulle scelte tecniche fatte alle Zebre anni fa.
Personalmente traccio una demarcazione tra quanto accaduto prima e dopo il fallimento.
E lo faccio tenendo conto che il fallimento ha provocato la fuga di giocatori che avrebbero potuto essere molto utili alle Zebre e, di riflesso, una situazione che non incoraggiava di certo nuovi arrivi. Vi ricorderete del roster sottodimensionato che ebbe a disposizione Bradley il primo anno.
Nelle stagioni successive non mi ricordo di giocatori colpevolmente trascurati e lasciati in Eccellenza / Top 12 a fronte dell'ingaggio di raccomandati. Su qualche scelta si potrà discutere, ma siamo nell'ambito della discrezionalità dei tecnici. Le Zebre, quando tutti i migliori sono disponibili, sono una buona squadra che può competere dignitosamente in Pro 14.
Oggi la situazione è questa. Per ingaggiare stranieri in grado di fare la differenza occorrerebbe un budget superiore di almeno 2-3 milioni di Euro, ma nel contempo sarebbe precluso il posto di titolare a 5-6 giovani.
Perciò fino a quando le Zebre saranno una franchigia di sviluppo non trovo utile essere troppo severi nelle critiche. Gli spazi di miglioramento ci sono e lo staff tecnico sa dove intervenire. Da tifoso vorrei vederle vincenti più spesso, ma gli avversari sono forti ed hanno maggiori disponibilità economiche. Bisogna essere realisti ed incoraggiare la rincorsa

Rincorsa

Soidog ha scritto: 14 ott 2020, 19:49r***

Il correttore mi mette 4 asterischi di censura al posto di un termine che non ha nessun contenuto offensivo

Qui si parla solo di errori nelle scelte di giocatori, ma gli allenatori?

giobart ha scritto: 14 ott 2020, 19:55Qui si parla solo di errori nelle scelte di giocatori, ma gli allenatori?

Quelli non si toccano. Sono circonfusi da un'aura divina che li pone al di sopra di ogni umana critica.

Soidog ha scritto: 14 ott 2020, 19:51

Soidog ha scritto: 14 ott 2020, 19:49r***

Il correttore mi mette 4 asterischi di censura al posto di un termine che non ha nessun contenuto offensivo

Purtroppo il correttore vede l'inizio della parola ed essendo malfidente si immagina il resto.
Prova a gabbarlo così: rin.corsa

giobart ha scritto: 14 ott 2020, 19:55 Qui si parla solo di errori nelle scelte di giocatori, ma gli allenatori?

Gli allenatori è presto detto: un paio di errori abbastanza clamorosi, dell'epoca in cui Gavazzi avrebbe voluto un allenatore italiano anche in nazionale. Sbagliato Casellato a Treviso, sbagliato Cavinato, sbagliato Guidi. Erano gli anni in cui se volevi la panchina delle Zebre dovevi per forza passare dal Calvisano. Dopo due delusioni e due barellamenti, ha capito che non era il caso (adesso, per esempio Brunello ha preso un'altra direzione) e ha preso un coach con esperienza di Celtic e di Nazionale, oltre ad essere più portato alla collaborazione ed al lavoro in team.

Come si dice, l'importante è capire i propri errori e correggersi, come per i giocatori

Garry ha scritto: 15 ott 2020, 16:24 Come si dice, l'importante è capire i propri errori e correggersi, come per i giocatori

Allora non è ora di cambiare Bradley?