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Imperia Cus 9-22
Grandi progressi dell' Imperia, questo a detta dei Cussini i quali, va precisato, hanno realizzato le 2 mete-bonus negli ultimi minuti dell' incontro.
Imperia col fiato corto, del resto con 2 allenamenti sett dove 10 giocatori almeno sono ai tre mesi d' attività non si può arrivare a tutto....
Motivo di grande soddisfazione è che gran parte di questi 10 sono tra i 22 della lista e 6/7 sono gli ex junior....quelli che restano sono i Veci....
Ripeto, motivo di grande soddisfazione, tenuto conto che, a differenza dei piemontesi che possono scambiarsi giocatori o associarsi x prossimità territoriale(e coerenza aggiungerei, visto gli scarsi risultati delle ns collaborazioni liguri...grazie Recco per l' anno scorso....) noi dobbiamo brillare di Ns luce... a volte brillante(Delta rugby anni 90...) a volte no.
Au revoir

Il_Gabbia_ ha scritto:Da spettatore confermo san mauro combattivo e orgoglioso, con una migliore trasmissione tra i mediani e un pò di disciplina in più avrebbero potuto giocarsela meglio, rivoli dominatore in touches e buona trasmissine del pallone comunque gran bella partita.
Non sta a me dire se l'arbitro ha arbitrato bene o male ma comunque trovo controproducente per il rugby queste critiche agli arbitri, fanno parte del gioco e sono necessari ma non devono diventarne i protagonisti, neanche nei commenti postpartita
poi ogniuno la vede a modo suo

eravamo praticamente vicini di posto e abbiamo avuto , leggo, la stessa visione della gara ; mi hai anche chiarito alcune valutazioni di smiraldi ,oltretutto in linea con quanto deciso dall' arbitro.
su quest'ultimo punto la penso in totale sintonia con te; penso che errori ne fanno i giocatori e ne fanno gli arbitri come penso che sovente ogni loro fischio venga interpretato giusto o sbagliato a seconda della squadra che ne trae vantaggio o viceversa ne sia penalizzata....ma cosi' e' troppo comodo.
quello che e' certo e' che ieri le direzione di gara non ha influito sull' esito della partita....ma tante volte ho sentito affermare che la gara e' stata condizionata dall'arbitro e guarda caso sempre dalla squadra perdente...
l'arbitraggio in qualsiasi sport e' un alibi....di comodo....ma per crescere come squadra e come societa' si deve per forza guardare oltre;
e anche se non e' una cosa che venga proprio spontanea bisogna sforzarsi di cambiare atteggiamento e mentalita'.
p.s. : ieri la partita che per vecchie ruggini poteva creare qualche problema e' stata tutto sommato corretta , due ammoniti (uno mio figlio),
alcuni momenti caldi ....ma tutto ok...e l'ammonizione era giusta.

Mi risulta che l'allenatore del Vercelli abbia chiuso, ritenendo che non ci sono più le condizioni per proseguire. Anche domenica credo non avessero quasi il numero minimo per giocare.
Se è così peccato, ma sembra purtroppo quasi un copione scritto.

astromen ha scritto:

Il_Gabbia_ ha scritto:Da spettatore confermo san mauro combattivo e orgoglioso, con una migliore trasmissione tra i mediani e un pò di disciplina in più avrebbero potuto giocarsela meglio, rivoli dominatore in touches e buona trasmissine del pallone comunque gran bella partita.
Non sta a me dire se l'arbitro ha arbitrato bene o male ma comunque trovo controproducente per il rugby queste critiche agli arbitri, fanno parte del gioco e sono necessari ma non devono diventarne i protagonisti, neanche nei commenti postpartita
poi ogniuno la vede a modo suo

eravamo praticamente vicini di posto e abbiamo avuto , leggo, la stessa visione della gara ; mi hai anche chiarito alcune valutazioni di smiraldi ,oltretutto in linea con quanto deciso dall' arbitro.
su quest'ultimo punto la penso in totale sintonia con te; penso che errori ne fanno i giocatori e ne fanno gli arbitri come penso che sovente ogni loro fischio venga interpretato giusto o sbagliato a seconda della squadra che ne trae vantaggio o viceversa ne sia penalizzata....ma cosi' e' troppo comodo.
quello che e' certo e' che ieri le direzione di gara non ha influito sull' esito della partita....ma tante volte ho sentito affermare che la gara e' stata condizionata dall'arbitro e guarda caso sempre dalla squadra perdente...
l'arbitraggio in qualsiasi sport e' un alibi....di comodo....ma per crescere come squadra e come societa' si deve per forza guardare oltre;
e anche se non e' una cosa che venga proprio spontanea bisogna sforzarsi di cambiare atteggiamento e mentalita'.
p.s. : ieri la partita che per vecchie ruggini poteva creare qualche problema e' stata tutto sommato corretta , due ammoniti (uno mio figlio),
alcuni momenti caldi ....ma tutto ok...e l'ammonizione era giusta.

Ero in dubbio se porre la questione, ma come dire.. mi ci tiri per i capelli, per quanto difficile visti i pochi ormai presenti.
D'accordo sul senso generale del discorso (nè voglio/posso intervenire sullo specifico di Rivoli) ma proprio perchè gli arbitri fanno parte del gioco è normale che così come si mettono in evidenza errori/comportamenti dei giocatori sia possibile discutere anche di come gli arbitri operano e gestiscono le partite: l'importante è come e quando lo si fa. Sono fresco della partita ad Asti, bella partita e soddisfazione anche se sconfitti con 2 però: il primo è il comportamento di molti giocatori dell'Asti, che in particolare nel primo tempo sono stati pesantemente e inutilmente scorretti. Avevo sentito voci, non ci credevo ma l'ho verificato e sinceramente da gente che ha fatto la B mi sarei aspettato ben altro anche perchè non ne avevano bisogno, ma forse si usa così intimidire specie se si perde.
Il secondo però è purtroppo l'arbitro che non è mai intervenuto a stoppare e sanzionare queste scorrettezze (parecchi dei ns usciti temporaneamente per sangue) e quando sollecitato nell'intervallo ha dichiarato che quando guardava non succedeva niente. Non solo ha permesso ripetute chiacchere, anche irridenti nei suoi confronti. Sinceramente non credevo che il semplice fatto di giocare in B desse così tanta autorità.
Detto questo noi tutti abbiamo riconosciuto la vittoria anche meritata dei Senatori specie per il secondo tempo, e bravi i ns a non reagire ma a continuare a giocare fino alla fine. Avrei preferito comunque perdere potendola giocare in modo diverso. Scusate la lunghezza

PISTO ha scritto:Mi risulta che l'allenatore del Vercelli abbia chiuso, ritenendo che non ci sono più le condizioni per proseguire. Anche domenica credo non avessero quasi il numero minimo per giocare.
Se è così peccato, ma sembra purtroppo quasi un copione scritto.

è già la seconda partita del Vercelli che salta?

ma il tuo punto di vista e' giusto....quando , e non e' la prima volta, l'atteggiamento della squadra in campo e' sbagliato occorre che chi dirige l'incontro intervenga...anche a noi giocando ad asti era successa una situazione analoga ma chi dirigeva la gara dopo aver capito che c'era una forma di intimidazione (ci e' voluto tutto il primo tempo) era poi intervenuto ( due gialli ed un'espulsione ) ricevendo ogni sorta di insulti . C'e' una linea di demarcazione tra cattiveria agonistica e autorizzazione a perpetrare scorrettezze gratuite protetti dal blasone....qui e' l'arbitro che deve avere sufficiente personalita' da non farsi condizionare....ma penso che ricorrendo queste situazioni sarebbe auspicabile che qualche partita fosse vista in modo anonimo da una sorta di quarto uomo, non tanto per la partita in corso ma per garantire in modo imparziale che le decisioni prese siano corrette e per ,se ne ravvisasse gli estremi,dare indicazione per tutelare tutte le squadre negli incontri futuri.
la morale per chi dirige il traffico deve essere o segui le regole o ti metto nelle condizioni di seguirle.
inoltre il modo in cui hai posto il problema non solo non e' fuori luogo ma e' stato posto educatamente e giustamente (visto da quello che ho altre volte letto su questo forum che questo atteggiamento non e' casuale ma ripetitivo e oltretutto inutile vista la potenzialita' della squadra che non ha bisogno di queste meschinerie per fare risultato).

no è la prima...
la partita con il san mauro è stata rinviata a data da destinarsi.

ATHLONE ha scritto:

PISTO ha scritto:Mi risulta che l'allenatore del Vercelli abbia chiuso, ritenendo che non ci sono più le condizioni per proseguire. Anche domenica credo non avessero quasi il numero minimo per giocare.
Se è così peccato, ma sembra purtroppo quasi un copione scritto.

è già la seconda partita del Vercelli che salta?

Ma soprattutto si presenteranno dimenica prossima? Non vorrei farmi una trasferta fino a vercelli e poi scoprire che no si gioca...

astromen ha scritto:ma il tuo punto di vista e' giusto....quando , e non e' la prima volta, l'atteggiamento della squadra in campo e' sbagliato occorre che chi dirige l'incontro intervenga...anche a noi giocando ad asti era successa una situazione analoga ma chi dirigeva la gara dopo aver capito che c'era una forma di intimidazione (ci e' voluto tutto il primo tempo) era poi intervenuto ( due gialli ed un'espulsione ) ricevendo ogni sorta di insulti . C'e' una linea di demarcazione tra cattiveria agonistica e autorizzazione a perpetrare scorrettezze gratuite protetti dal blasone....qui e' l'arbitro che deve avere sufficiente personalita' da non farsi condizionare....ma penso che ricorrendo queste situazioni sarebbe auspicabile che qualche partita fosse vista in modo anonimo da una sorta di quarto uomo, non tanto per la partita in corso ma per garantire in modo imparziale che le decisioni prese siano corrette e per ,se ne ravvisasse gli estremi,dare indicazione per tutelare tutte le squadre negli incontri futuri.
la morale per chi dirige il traffico deve essere o segui le regole o ti metto nelle condizioni di seguirle.
inoltre il modo in cui hai posto il problema non solo non e' fuori luogo ma e' stato posto educatamente e giustamente (visto da quello che ho altre volte letto su questo forum che questo atteggiamento non e' casuale ma ripetitivo e oltretutto inutile vista la potenzialita' della squadra che non ha bisogno di queste meschinerie per fare risultato).

Beh visto che parlate di noi è giusto controbattere, il punto secondo me è che questo sport è basato sulla velocità d'azione e sulla forza fisica e mentale...... detto questo se i giocatori che vengono placcati tengono la palla a terra per recuperare fiato, non rotolano via, rifiutano ingaggi in mischia chiusa e altre cose che ben inteso non sono falli brutti ma che rallentano il gioco a vantaggio di chi li esegue, è normale che giocatori che hanno molta esperienza e molta cattiveria agonistica li interpretino per falli professionali e questo genera molto tensione, più e più volte si vedono mediani in fuorigioco kmetrico, placcaggi in ritardo e altre cose del genere e questo nel rugby è fonte di tensione ulteriore e se l'arbitro invece di guardare questi falli si mette a fare il vigile urbano per controllare che tutti siano amichetti allora siamo a posto. Per quanto riguarda ieri nello specifico, partendo dal presupposto che dalla panchina dell'ivra era tutto un continuo lamentarsi e parlare all'arbitro ( e non erano come nel nostro caso tifosi ma l'allenatore) io sono entrato negli ultimi dieci minuti a causa di un infortunio subito a novara, e la prima scena che ho visto è stata un giocatore dell'Ivrea che insulatava e sbraitava con la nostra apertura, con minaccie RECIPROCHE, non mi sembrava che voi dell'ivrea foste questi agnellini:D nella prima amichevole dell'anno contro il COGOLETO (squadra di ELITE) un ala del cogoleto dopo aver subito un placcaggio duro , si alzava e colpiva con un pugno violentissimo al volto il nostro centro, da parte nostra non c'è stato nessun tipo di lamentela anzi..... tutti hanno detto fa parte del gioco.... una volta per "pulire" le ruck si davano calcioni nella schiena oggi si agisce diversamente, ma secondo me il rugby è rugby proprio perchè in campo è GUERRA vera e propria se no perde molto del suo fascino. Senza offesa ma se io ti minaccio e vedo che tu fai un passo indietro ..... beh sappi che lo farò fino alla fine della partita, così come se ti vedo in difficolta sul piano atletico .... tu sarai il mio bersaglio fino alla fine del match...... cioè il discorso è amicizia si fa dopo il match durante e prima siamo avversari, la mia poca esperienza mi ha portato a vedere squadre che allineate per entrare in campo ridono e scherzano, fanno battute..... beh per noi non funziona così, a circa un ora dal match non ridiamo e parliamo pochissimo ci carichiamo e concentriamo solo sul match. Cmq condivido il discorso sull'arbitro che deve essere in grado di reprimere atteggiamenti non consoni alla spirito sportivo, ma se non lo fa..... beh ...... che ci possiamo fare, spesso ci sono arbitri che hanno anni di esperienza che fanno colossali errori ma non ci si può lamentare se no finiamo come il calcio che tutto ruota intorno all'arbitro. Scusa la lunghezza ciao ASTROMEN

secondo il tuo ragionamento se un arbitro non vede è giusto portare avanti la partita a calci e pugni!cmq,è giusto nn dare la responsabilità all arbitro perche se una squadra è esperta e nn vuole farsi vedere nelle scorrettezze,riesce a nn farsi vedere,ma nel momento in cui un mio compagno di squadra prende dieci metri contro perche ha detto:ma perche hai fischiato sta roba,e lo stesso provvedimento non viene preso contro un giocatore della squadra avversaria che urla in faccia all arbitro:"ma tu sei fuori di testa!"solo perche ha giocato in serie b...beh..qualcosa da rivedre c è!ciò non toglie cmq il merito all asti per la partita,io è il secondo anno che gioco in prima squadra e nn avevo mai visto una mischia del genere...però da giocatori di questa caratura ci si aspetterebbe che dessero anche l esempio in campo,e non che iniziassero una partita a botte solo per mettere sotto una squadra che è formata in graparte da ragazzi appena saliti dalle giovanili..tu puoi dirmi:questo è il rugby...non sono d accordo,questo era il rugby!io ho iniziato a giocare a 6 anni,nelle giovanili nn vengono insegnate queste cose,e vedo i ragazzi delle altre squadre che sono cresciuti partendo da molto giovani in questo sport,da loro questa violenza gratuita non è utilizzata,questo direi che fa parte del vecchio rugby targato ultratrentenni(non voglio fare di tutta l erba un fascio e quindi spero nn me ne vorra spero ki appartiene a questa fascia di età e si è sempre comportato regolarmente),infatti le uniche partite dove mi è capitato di prendere schiaffi in faccia,sono state quelle con le squadre piu vekkie...io non contesto il gioco duro,perche se uno mi molla un placcaggio devastante ma regolare,non mi permetto di dire bah,mi lecco le ferite,ma nel momento in cui vedo volare i pugni e le ginocchiate in ruck..beh..mi dispiace,ma non giustifico...per quanto riguarda il nostro allenatore...hai ragione,l ho sentito anche io protestare,non dovrebbe accadere,ma gli amici di rivoli,che conoscono pietro cipolla,possono immaginare che se una persona come lui si è messa a protestare,qualcosa di grave dev essere successa
scusatre per la lunghezza

gli amici di rivoli(io in questo caso) confermano che prima di fare incazzare cipolla ce ne va..eccome!e posso anche confermare quanto sia fastidioso giocare contro l'asti e sentire per tutta la partita 15 arbitri oltre a quello che ha il fischietto..sembra davvero di sentire la telecronaca continua, ogni minuto..che palle..contro di noi vi è andata solo bene che l'arbitro era giovane e probabilmente poco di personalità..se beccavate(e spero che al ritorno sarà cosi) smiraldi o paletta finivate la partita in 5..e bada bene non per il gioco scorretto(di cui mi importa relativamente, anche se ovviamente non apprezzo..) ma per il fatto che, davvero, non è sopportabile vedere che ogni azione e ogni fischio dell'arbitro porti una squadra intera a protestare e a insultarlo..non esiste proprio..roba da calciatori, ma calciatori della piu infima specie..e poi non diciamo che noi siamo diversi dai calciatori, non è sempre vero..anzi..

che poi il discorso è un altro..cioe io sono anche stanco di sentirmi dire in spogliatoio "ragazzi attenti che quest'arbitro se parli ti caccia" oppure "questo non capisce niente, possiamo fare i furbi.." e cose del genere(non sono frasi esattamente del mio spogliatoio, ma degli spogliatoi in genere..) ma che c4$$o ragazzi, l'arbitro è chiamato a fare il suo lavoro, lasciamoglielo fare in pace, se sbaglia è perche è un essere umano come tutti, che, peraltro, arbitra uno degli sport piu complessi e pieni di regole al mondo(vi sfido a trovarne uno con piu regole, eccezioni e cavilli, impossibile..)

poi, se tutti ci sentiamo meglio di loro, perche le squadre non mandano gli aspiranti arbitri ai corsi?nessuno ci va e tutti si lamentano..bisognerebbe meditare su questo fatto e sul fatto che moltissimi di quelli che protestano, spessissimo, non sanno neanche la regola sulla quale protestano..ma lo fanno solo per il gusto di farlo, ne piu ne meno come dei c4$$o di calciatori..

ma questa giornata neanche una squadra CORIACEA c'è stata?!??!?!?!?!?!?!??!?!?!

non essendo presente alla vostra partita , non mi sento di entrare ulteriormente in merito...inoltre non ho nemmeno un trascorso agonistico di rugby...penso che se dovessi scendere in campo non parlerei con nessuno prima della gara,e in partita se dovessi scorgere un punto debole in un avversario continuerei a battere li....ma secondo le regole . e' evidente che se un arbitro non interviene uno si senta quasi autorizzato a continuare a giocare al limite od oltre al consentito.
il quesito e' : ma quello che succede in campo e' consentito o no..? chiarito questo ..non ci sarebbe piu' nessuno strascico.
questa risposta la possono dare solo gli arbitri con le loro decisioni in campo....
posso solo aggiungere che la squadra asti e' forte a prescindere dai fatti attorno ai quali stiamo discutendo e che pietro cipolla e' una persona serena e controllata.
caro andrea contraccambio i saluti e come vedi rispetto entrambi i vostri punti di vista...certamente in questi casi la patata bollente ce l'ha proprio solo chi dirige...

Nothijngrad ha scritto:gli amici di rivoli(io in questo caso) confermano che prima di fare incazzare cipolla ce ne va..eccome!e posso anche confermare quanto sia fastidioso giocare contro l'asti e sentire per tutta la partita 15 arbitri oltre a quello che ha il fischietto..sembra davvero di sentire la telecronaca continua, ogni minuto..che palle..contro di noi vi è andata solo bene che l'arbitro era giovane e probabilmente poco di personalità..se beccavate(e spero che al ritorno sarà cosi) smiraldi o paletta finivate la partita in 5..e bada bene non per il gioco scorretto(di cui mi importa relativamente, anche se ovviamente non apprezzo..) ma per il fatto che, davvero, non è sopportabile vedere che ogni azione e ogni fischio dell'arbitro porti una squadra intera a protestare e a insultarlo..non esiste proprio..roba da calciatori, ma calciatori della piu infima specie..e poi non diciamo che noi siamo diversi dai calciatori, non è sempre vero..anzi..

che poi il discorso è un altro..cioe io sono anche stanco di sentirmi dire in spogliatoio "ragazzi attenti che quest'arbitro se parli ti caccia" oppure "questo non capisce niente, possiamo fare i furbi.." e cose del genere(non sono frasi esattamente del mio spogliatoio, ma degli spogliatoi in genere..) ma che c4$$o ragazzi, l'arbitro è chiamato a fare il suo lavoro, lasciamoglielo fare in pace, se sbaglia è perche è un essere umano come tutti, che, peraltro, arbitra uno degli sport piu complessi e pieni di regole al mondo(vi sfido a trovarne uno con piu regole, eccezioni e cavilli, impossibile..)

poi, se tutti ci sentiamo meglio di loro, perche le squadre non mandano gli aspiranti arbitri ai corsi?nessuno ci va e tutti si lamentano..bisognerebbe meditare su questo fatto e sul fatto che moltissimi di quelli che protestano, spessissimo, non sanno neanche la regola sulla quale protestano..ma lo fanno solo per il gusto di farlo, ne piu ne meno come dei c4$$o di calciatori..

stata?!??!?!?!?!?!?!??!?!?!

ma questa giornata neanche una squadra CORIACEA c'è

astromen ha scritto:non essendo presente alla vostra partita , non mi sento di entrare ulteriormente in merito...inoltre non ho nemmeno un trascorso agonistico di rugby...penso che se dovessi scendere in campo non parlerei con nessuno prima della gara,e in partita se dovessi scorgere un punto debole in un avversario continuerei a battere li....ma secondo le regole . e' evidente che se un arbitro non interviene uno si senta quasi autorizzato a continuare a giocare al limite od oltre al consentito.
il quesito e' : ma quello che succede in campo e' consentito o no..? chiarito questo ..non ci sarebbe piu' nessuno strascico.
questa risposta la possono dare solo gli arbitri con le loro decisioni in campo....
posso solo aggiungere che la squadra asti e' forte a prescindere dai fatti attorno ai quali stiamo discutendo e che pietro cipolla e' una persona serena e controllata.
caro andrea contraccambio i saluti e come vedi rispetto entrambi i vostri punti di vista...certamente in questi casi la patata bollente ce l'ha proprio solo chi dirige...

Beh se devo essere sincero ragazzi, qui siamo tutti corretti ed è davvero un piacere scambiarsi pareri. Il mio parere è e rimane che , anche a me darebbe fastidio e non poco beccarmi un pugnattone in faccia per aver giocato in fuorigioco o per non essere rotolato via, ma di fatto se avete visto FRANCIA-NEOZELANDA (quindi non parliamo di rugbysti ultretrentenni) amico di Ivrea, avrete notato i simpatici buffetti che si davano, e in molte partite di NAZIONALI volano cazzottoni e schiffi come il pane e il vino alle nozze di canae, ergo fa parte del gioco e l'adrenalina e la voglia di arrivare alla meta che ti porta il sangue al cervello, cmq è assolutamente vero che si parla troppo in campo in generale, ma non è vero che noi non veniamo puniti, proprio contro il RIVOLI il nostro Team MAnager si è preso 4 giornate e il nostro 8 3 giornate , il nostro capitano è arrivato a 2 cartellini, credetemi non ci sono favoritismi, il fatto è che alcune cose vengono fishiate a C4$$O e questo è irritante in campo ma da noi siamo assolutamente contro le scorrettezze di vendetta. Esempio lampante: Io ad Aosta ho subito un frontino in pieno viso ad alta velocità, essendo un MINCHIONE in quell'occasione anche ASINO non avevo capito cosa mi avesse fatto e mi sono vendicato con una gionacchiata in ruck, il mio amico GEPPO mi ha visto e mi ha fatto un CULO enorme davanti a tutti !!!! Io ho capito l'errore e mi sono scusato con la panchina e con i giocatori dell'Aosta. Questo vi dimostra che per noi le regole valgono, ma che siamo molto molto durii in campo a volte al limite delle regole. Ciao a tutti e massimo rispetto per tutti !

bhe ...che dire ...vedo che spesso son stato tirato in ballo (nel bene e nel male)! Grazie a Nothij per la difesa dell categoria se volete ne possiamo parlare in mniera pacata senza pregiudizzi! Faccio solo presente che stiamo, con tutti gli sforzi possibili, cercando di organizzare delle giornate d'incontro tra tecnici ed arbitri per cercare di elimire le incomprensioni! Oltretutto la mia sezione è sempre disponibile ad andare presso le società (del circondario di Torino e non solo) per parlare di regolamento e magari aumentare la conoscenza di questo sconosciuto....(scusate la nota polemica). In 5 anni che sono istruttore arbitrale mi è capitato raramente di esser contattato dalle società per incontri e confronti sul regolamento...poi però ci si lamenta della marea di calci contro presi a domenica. Non voglio trattare il discorso dell'antigioco ma spero vivamente che tutti si mettano in testa che bisogna giocare nelle regole, nel rispetto delle regole e degli avversari (Scusa Andreap trovo un po' pericolose le tue affermazioni, giustificazioni....non credo sia qullo lo spirito di questo sport).
Per terminare il Sermone piccolo riferimento alla partita di domenica......scusa HOOK...ma io ero a Rivoli e non credo di aver visto "Colleghi", se poi fai riferimento ai molti arbitri presenti in tribuna, ognuno con un suo regolamento in tasca, allora hai pienamente ragione!!!!

Un saluto a tutti
V. Smiraldi