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Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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silverfox
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Messaggio da silverfox »

VELENO80 ha scritto:
A memoria, non ricordo una, E DICO UNA, partita in cui la coppia BERGAMASCO CANALE mi abbia lasciato una traccia di OTTIMA prestazione.
Allora ti consiglio di vederti qualche partita del 6n 2006, per esempio Irlanda - Italia... Questo comunque non vuol dire nulla, in quanto anch'io ritengo che Canale debba lasciare il posto a Masi.
Nulla contro Marcato, che è anche un ragazzo simpatico, ma il sottoscritto a 25 anni viveva e lavorava all'estero da 3 anni, si era già sposato e stava per diventare padre. Basta bamboccioni!!
Nulla contro di te Tanu, ma che c'entra questo con la discussione???
Bada Tanu che Marcato e' "benedettino", attento a come parli!
zorrykid
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Messaggio da zorrykid »

dlm ha scritto:
zorrykid ha scritto:
Alucard ha scritto:
dlm ha scritto:Masi a numero 10. Si vedrebbero centri alti sulla linea del vantaggio ed in velocità. Già, la velocità. Ma vi ricordate quante volte i centri partivano quasi da fermo, e 10 metri dietro il vantaggio, quando all'apertura c'era Pez ?
è quello che dicevo io...................
Spiegatemi. La decisione della posizione dei centri la decide l'apertura? 10 metri dalla linea di vantaggio? Da rimessa laterale sei li per regolamento, in altre fasi non ricordo proprio...
In generale l'apertura detta il ritmo ed il modulo di gioco della squadra. In particolare poi detta il ritmo alla linea dei 3/4. Da rimessa laterale, come dice tu, per regolamento bisogna stare a dieci metri. Quando poi la palla passa al mediano di mischia, o in generale termina la rimessa, l'apertura può avanzare e con lui anche i centri. Pez spesso rimane profondo, troppo per il modo di giocare moderno. Nelle fasi di gioco successive poi, chi è in attacco, ha interesse a guadagnare la linea del vantaggio prima possibile perchè in questa maniera non si permette alla difesa di schierarsi. Da qui la necessità di un numero 10 che in prima persona 'attacchi' sta cavolo di linea del vantaggio, portandosi dietro i centri, senza starsene profondo a smistare la palla.
Il rugby funziona così. Più corri e meno profondo devi stare. La profondità la devi trovare per ripartire. Se i palloni arrivano al MA dopo un lungo ragruppamento non è che l'apertura ha molte scelte su dove mettersi. Da palla ferma parti all'altezza, conviene prenotare l'ambulanza... BBZ aveva impostato il gioco con la mischia e con i calci. Quindi ripartenze con gli avanti e calci con l'apertura profonda, per non aver pressione, e centri alti per il recupero della palla :wink:
Immagine Vado bene per Rialto?
dlm
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Messaggio da dlm »

zorrykid ha scritto:
dlm ha scritto:
zorrykid ha scritto:
Alucard ha scritto:
dlm ha scritto:Masi a numero 10. Si vedrebbero centri alti sulla linea del vantaggio ed in velocità. Già, la velocità. Ma vi ricordate quante volte i centri partivano quasi da fermo, e 10 metri dietro il vantaggio, quando all'apertura c'era Pez ?
è quello che dicevo io...................
Spiegatemi. La decisione della posizione dei centri la decide l'apertura? 10 metri dalla linea di vantaggio? Da rimessa laterale sei li per regolamento, in altre fasi non ricordo proprio...
In generale l'apertura detta il ritmo ed il modulo di gioco della squadra. In particolare poi detta il ritmo alla linea dei 3/4. Da rimessa laterale, come dice tu, per regolamento bisogna stare a dieci metri. Quando poi la palla passa al mediano di mischia, o in generale termina la rimessa, l'apertura può avanzare e con lui anche i centri. Pez spesso rimane profondo, troppo per il modo di giocare moderno. Nelle fasi di gioco successive poi, chi è in attacco, ha interesse a guadagnare la linea del vantaggio prima possibile perchè in questa maniera non si permette alla difesa di schierarsi. Da qui la necessità di un numero 10 che in prima persona 'attacchi' sta cavolo di linea del vantaggio, portandosi dietro i centri, senza starsene profondo a smistare la palla.
Il rugby funziona così. Più corri e meno profondo devi stare. La profondità la devi trovare per ripartire. Se i palloni arrivano al MA dopo un lungo ragruppamento non è che l'apertura ha molte scelte su dove mettersi. Da palla ferma parti all'altezza, conviene prenotare l'ambulanza... BBZ aveva impostato il gioco con la mischia e con i calci. Quindi ripartenze con gli avanti e calci con l'apertura profonda, per non aver pressione, e centri alti per il recupero della palla :wink:
Attenzione: il concetto non è "partire all'altezza" ma "prendere la palla all'altezza". Sembra uguale ma la prima affermazione vuol dire che parti da fermo la seconda invece vuol dire che sei già in velocità. Pez preferisce partire da fermo e profondo. Anche i centri, dietro di lui, saranno quindi fermi. Risultato: addio linea del vantaggio e via libera ai calcioni con i centri a correrci sotto. Dentro i 10 metri avversari però, se giochi così, la meta con i 3/4 te la sogni. A meno di non fare up-and-under anche nei 22 avversari e stare alla sorte. Roba anni 70-80 altro che rugby moderno.
zorrykid
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Messaggio da zorrykid »

Perfetto, vedo che hai capito il concetto. Semplificando, come i centri devono partire da fermi se l'apertura non corre, l'apertura partirà da fermo se i ragruppamenti non sono avvanzanti.
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Alucard
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Messaggio da Alucard »

perchè i nostri raggruppamenti nn sono avanzanti? nn siamo noi quelli che si lodano di avere una buona organizzazione in queste fasi grazie anche alla nostra mischia?
zorrykid
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Messaggio da zorrykid »

Alucard ha scritto:perchè i nostri raggruppamenti nn sono avanzanti? nn siamo noi quelli che si lodano di avere una buona organizzazione in queste fasi grazie anche alla nostra mischia?
Certo, però la palla viene aperta quando il ragruppamento si arresta e le difese sono rimpiazzate.
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VELENO80
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Messaggio da VELENO80 »

Alucard ha scritto:
perchè i nostri raggruppamenti nn sono avanzanti? nn siamo noi quelli che si lodano di avere una buona organizzazione in queste fasi grazie anche alla nostra mischia?
Che i nostri raggruppamenti nel gioco aperto non siano così "dinamici" lo vedrebbe anche uno che non ha mai giocato... Vi invito a fare un confronto tra il tempo di liberazione del pallone a terra del nostro pacchetto rispetto alla media degli avversari del 6N. Fatemi sapere...

P.S. Tanto per inciso: giocando 10 metri la linea del vantaggio e con il gioco di BBZ, Bergamirco è stato nominato miglior giocatore del 6N 2006 in cui ha segnato anche tre mete...
rask
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Messaggio da rask »

VELENO80 ha scritto:
Alucard ha scritto:
perchè i nostri raggruppamenti nn sono avanzanti? nn siamo noi quelli che si lodano di avere una buona organizzazione in queste fasi grazie anche alla nostra mischia?
Che i nostri raggruppamenti nel gioco aperto non siano così "dinamici" lo vedrebbe anche uno che non ha mai giocato... Vi invito a fare un confronto tra il tempo di liberazione del pallone a terra del nostro pacchetto rispetto alla media degli avversari del 6N. Fatemi sapere...

P.S. Tanto per inciso: giocando 10 metri la linea del vantaggio e con il gioco di BBZ, Bergamirco è stato nominato miglior giocatore del 6N 2006 in cui ha segnato anche tre mete...
Introduco un'altra variabile, ben cosciente di attirarmi critiche:

La lentezza del nostro mediano di mischia dopo un raggruppamento avanzante. Quando gli avanti riescono a guadagnare terreno, il nostro n. 9 (Trncon o Griffen è uguale) usava aspettare molto tempo per il ripiazzamento della linea di attacco dando tempo alla difesa di rischierarsi. Un po' perche Pez era lento ad arrivare, un po' perchè nel gioco plurifase in avanzamento devi essere rapido ad inventare. Questo, purtroppo, è difficile vederlo fare a uomini in maglia azzurra.

Per il 6N 2006: L'Italia ha giocato in maniera molto diversa e molto più bella. Poi, dopo l'esclusione di Scanavacca, siamo tornati indietro di 10 anni nel gioco.
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Messaggio da ItalianRugbyFriends »

VELENO80 ha scritto:Vi invito a fare un confronto tra il tempo di liberazione del pallone a terra del nostro pacchetto rispetto alla media degli avversari del 6N. Fatemi sapere...
La domanda è... la colpa di chi è? Io un'idea ce l'avrei... vediamo se le prossime partite mi smentiranno o meno...
Duccio

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Messaggio da VELENO80 »

Per il 6N 2006: L'Italia ha giocato in maniera molto diversa e molto più bella. Poi, dopo l'esclusione di Scanavacca, siamo tornati indietro di 10 anni nel gioco.
Non so se sia io a ricordare male ma mi sembra che Scanavacca non fosse nella squad del 6n 2006.
La domanda è... la colpa di chi è? Io un'idea ce l'avrei... vediamo se le prossime partite mi smentiranno o meno...
La colpa è di tutti e di nessuno... Sta di fatto che ogniqualvolta vedo gli allenamenti alla Borghesiana sento (sentivo...) BBz chiedere una maggiore incisività e un maggior dinamismo nei punti d'incontro ai nostri avanti...
rask
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Messaggio da rask »

VELENO80 ha scritto:
Per il 6N 2006: L'Italia ha giocato in maniera molto diversa e molto più bella. Poi, dopo l'esclusione di Scanavacca, siamo tornati indietro di 10 anni nel gioco.
Non so se sia io a ricordare male ma mi sembra che Scanavacca non fosse nella squad del 6n 2006.
Non credo di parlare arabo. Abbiamo giocato bene il 6N 2006, malissimo i TM autunnali e tutto il 2007 con l'eccezione di tre partite: CAN, ING, SCO. Ricordi chi era il n. 10 in queste tre partite?
pullo
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Messaggio da pullo »

Vogliamo continuare a rivangare il passato, o forse è meglio è meglio parlare del futuro imminente?
Zazza
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Messaggio da Zazza »

pullo ha scritto:Vogliamo continuare a rivangare il passato, o forse è meglio è meglio parlare del futuro imminente?
Va bene..... ma vuoi mettere Scanavacca! :wink:
L3gs
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Messaggio da L3gs »

Zazza ha scritto:
pullo ha scritto:Vogliamo continuare a rivangare il passato, o forse è meglio è meglio parlare del futuro imminente?
Va bene..... ma vuoi mettere Scanavacca! :wink:
Su su Zazza, non lo sai che Scanavacca è l'unico rugbysta che, se menzionato su questo forum, ne fa alterare gli iscritti?

Non vorrai mica far venire una Scanavaccolica a tutti? E poi dai retta a chi ne capisce davvero: Pepe nelle gare giocate in nazionale non si reggeva nemmeno in piedi. :wink:
NO ALLO SPOSTAMENTO DEL MONUMENTO DEDICATO A MACI BATTAGLINI!:

http://www.petitiononline.com/maci/petition.html
Giorgio8
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Messaggio da Giorgio8 »

rask ha scritto: Per il 6N 2006: L'Italia ha giocato in maniera molto diversa e molto più bella. Poi, dopo l'esclusione di Scanavacca, siamo tornati indietro di 10 anni nel gioco.
Fosse anche vero ci avremmo guadagnato, e poi 10 anni fa chi c'era all'apertura??? Ah si il Procuratore Mascherato! :twisted: :lol: :wink:
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