Tri Nations 2008

[Peloso]

Nulla ha un sapore cosi' dolce come una sconfitta degli AB. What a wonderful day

GO BOKKE!!!!!!1

[Pakeha_70]

Nulla ha un sapore cosi' dolce come una sconfitta degli AB. What a wonderful day

GO BOKKE!!!!!!1

Ma sì ci voleva un altro qui che si iscrivesse solo per dirci quanto è bello vedere gli ABs che perdono...
Ci manca la parte che dice che vincono solo per gli arbitri poi sei perfetto...

Un commentino un filo più tecnico?
Ci riesci?

[leon69]

Sorry...ma anche io faccio un tifo sfegatato contro gli AB's; per me ogni partita che perdono è un grande giorno
detto questo, c'è da capire cosa sta succedendo:

- lasciamo perdere la meta tecnica...a "loro" viene concesso continuamente ben altro.
- lasciamo perdere gli assenti, i presenti....e ho sentito dire che non curano i vivai
.....qualcuno sa come sono andati a finire i mondiali u20 di un mesetto fa!??....per altri cinquant'anni "quelli" saranno sempre i più forti in ogni ruolo,in ogni parte del corpo e del campo.

ma c'è qualcosa che gli altri hanno cominciato a capire: (Francia ai mondiali, la prima Inghiltterra dei TM, SA e Aussie al 3N) "quella" perfetta e invincibile macchina da guerra costruita su 15 indomabili flanker dotati di ogni tipo di talento, che fanno dell'off load ossessivo un ariete inarrestabile hanno UNA sola soluzione. Hanno solo un piano....poco umile si sta scoprendo; non tiene conto degli imprevisti, dei cambi di ritmo....degli avversari. Per il momento sta bastando portare le difese al massimo della forma fisica per tarpare con raddoppi continui quei meravigliosi ricicli che tanto fanno morale nell'armata nera. Il morale, appunto: quando manca quello gli AB's perdono il filo (e anche facili palloni )...

[Pakeha_70]

Sorry...ma anche io faccio un tifo sfegatato contro gli AB's; per me ogni partita che perdono è un grande giorno
detto questo, c'è da capire cosa sta succedendo:

- lasciamo perdere la meta tecnica...a "loro" viene concesso continuamente ben altro.
- lasciamo perdere gli assenti, i presenti....e ho sentito dire che non curano i vivai
.....qualcuno sa come sono andati a finire i mondiali u20 di un mesetto fa!??....per altri cinquant'anni "quelli" saranno sempre i più forti in ogni ruolo,in ogni parte del corpo e del campo.

ma c'è qualcosa che gli altri hanno cominciato a capire: (Francia ai mondiali, la prima Inghiltterra dei TM, SA e Aussie al 3N) "quella" perfetta e invincibile macchina da guerra costruita su 15 indomabili flanker dotati di ogni tipo di talento, che fanno dell'off load ossessivo un ariete inarrestabile hanno UNA sola soluzione. Hanno solo un piano....poco umile si sta scoprendo; non tiene conto degli imprevisti, dei cambi di ritmo....degli avversari. Per il momento sta bastando portare le difese al massimo della forma fisica per tarpare con raddoppi continui quei meravigliosi ricicli che tanto fanno morale nell'armata nera. Il morale, appunto: quando manca quello gli AB's perdono il filo (e anche facili palloni )...

Ognuno fa il tifo pro o contro chi gli pare.

Ma almeno tu invece di venire qua a fare solo " lo sborone" hai posto un quesito tecnico interessante.

Io non credo che abbiano un solo piano.
In effetti il game plan della partita di ieri è stato totalmente diverso da quello contro il SA.

Il problema forse è se hanno (o riescono a capire quando attuare) un piano B.

A me va anche bene che si decida di giocare tutto alla mano. Certamente può anche essere visto come un piano poco umile.
E capisco anche che devi giocare così sino alla fine, perchè la tattica avrebbe dovuto dare risultati alla lunga e lascare gli aussie sulle ginocchia

Ora Il piano era certamente ambizioso, ma nella sottile linea tra coraggio e stupidità, come dicono oggi i giornali NZ, ieri ha finito per avere la meglio la seconda.

Ma per fare un gioco del genere devi minimizzare gli errori, (di esecuzione, di handling, ma anche tattici) e avere tanto ma tanto fiato.

E per giocare così, devi anche avere gli uomini.
Se fai 15 line break, poi non hai i sostegni per l'offload tutto va perso.

Io penso semplicemente che attualmente non ci sia abbastanza talento ed esperienza nel XV AB

Tuitavake/Wulf non valgono mezzo Rokocoko
Nonu a 12 non è ne mMauger ne Mc Alister e le difese a questo livello lo fermano abbastanza agevolmente
Ellis non vale Kelleher
McCaw manca come l'aria
Non c'è una vera alternativa a Collins
Soialo fatto giocare fuori ruolo così tutta la terza linea fa acqua
Se viene un raffreddore a una seconda linea è un disastro...
eccetera eccetera

[leon69]

Sorry...ma anche io faccio un tifo sfegatato contro gli AB's; per me ogni partita che perdono è un grande giorno
detto questo, c'è da capire cosa sta succedendo:

- lasciamo perdere la meta tecnica...a "loro" viene concesso continuamente ben altro.
- lasciamo perdere gli assenti, i presenti....e ho sentito dire che non curano i vivai
.....qualcuno sa come sono andati a finire i mondiali u20 di un mesetto fa!??....per altri cinquant'anni "quelli" saranno sempre i più forti in ogni ruolo,in ogni parte del corpo e del campo.

ma c'è qualcosa che gli altri hanno cominciato a capire: (Francia ai mondiali, la prima Inghiltterra dei TM, SA e Aussie al 3N) "quella" perfetta e invincibile macchina da guerra costruita su 15 indomabili flanker dotati di ogni tipo di talento, che fanno dell'off load ossessivo un ariete inarrestabile hanno UNA sola soluzione. Hanno solo un piano....poco umile si sta scoprendo; non tiene conto degli imprevisti, dei cambi di ritmo....degli avversari. Per il momento sta bastando portare le difese al massimo della forma fisica per tarpare con raddoppi continui quei meravigliosi ricicli che tanto fanno morale nell'armata nera. Il morale, appunto: quando manca quello gli AB's perdono il filo (e anche facili palloni )...

Ognuno fa il tifo pro o contro chi gli pare.

Ma almeno tu invece di venire qua a fare solo " lo sborone" hai posto un quesito tecnico interessante.

Io non credo che abbiano un solo piano.
In effetti il game plan della partita di ieri è stato totalmente diverso da quello contro il SA.

Il problema forse è se hanno (o riescono a capire quando attuare) un piano B.

A me va anche bene che si decida di giocare tutto alla mano. Certamente può anche essere visto come un piano poco umile.
E capisco anche che devi giocare così sino alla fine, perchè la tattica avrebbe dovuto dare risultati alla lunga e lascare gli aussie sulle ginocchia

Ora Il piano era certamente ambizioso, ma nella sottile linea tra coraggio e stupidità, come dicono oggi i giornali NZ, ieri ha finito per avere la meglio la seconda.

Ma per fare un gioco del genere devi minimizzare gli errori, (di esecuzione, di handling, ma anche tattici) e avere tanto ma tanto fiato.

E per giocare così, devi anche avere gli uomini.
Se fai 15 line break, poi non hai i sostegni per l'offload tutto va perso.

Io penso semplicemente che attualmente non ci sia abbastanza talento ed esperienza nel XV AB

Tuitavake/Wulf non valgono mezzo Rokocoko
Nonu a 12 non è ne mMauger ne Mc Alister e le difese a questo livello lo fermano abbastanza agevolmente
Ellis non vale Kelleher
McCaw manca come l'aria
Non c'è una vera alternativa a Collins
Soialo fatto giocare fuori ruolo così tutta la terza linea fa acqua
Se viene un raffreddore a una seconda linea è un disastro...
eccetera eccetera

sono quasi d'accordo con te.
Munari, nella telecronaca italiana, riteneva che per lui è meglio vincere male, perchè da lì puoi solo migliorare.
Gli AB's hanno perso due partite, ma onestamente credo (purtroppo ) che questo cammino inverso rispetto all'avvicinamento dei mondiali francesi possa insegnare una volta per tutte a questo gruppo come si farà a vincere qualsiasi tipo di partita!....

[Pukana]

Nulla ha un sapore cosi' dolce come una sconfitta degli AB. What a wonderful day

GO BOKKE!!!!!!1

Ma sì ci voleva un altro qui che si iscrivesse solo per dirci quanto è bello vedere gli ABs che perdono...
Ci manca la parte che dice che vincono solo per gli arbitri poi sei perfetto...

Un commentino un filo più tecnico?
Ci riesci?

Pakeha amico mio non te la prendere. la sconfitta ci stava tutta. non ne siamo neache scolvolti qui da sti pizzi. vediamo che succede la settimana prox. ma si lasciali fare, fagli aprire la bottiglia di champagne per festeggiare la sconfitta degli ABs. ma che lo facciano pure. non capita spesso quindi li capisco. in fin dei conti come io personalmente non posso vedere gli inglesi e i gallesi ci stara' pure chi "odia" gli All Blacks.

cmq se mi chiedi perche' abbiamo perso, la mia risposta e' perche' nel secondo tempo abbiamo lasciato cadere tutte le prese. i wallabies hanno vinto su turnovers e forse sul fatto che gli ABs sembravano "stanchi". un paio di mete sono state piu' frutto del carpe diem e dei placcaggi mancanti (ue' pure io potevo placcare al posto di Sione) che di un piano di gioco elaborato da parte degli oz. qualcuno ha pure tentato di accusare l'errata preparazione fisica durante la settimana (siamo stati abbattuti da na' sorta di uragano-tempesta) e l'arrivo in aus di giovedi invece di mercoledi. gli ABs cioe' erano a letto perche' per loro era mezzanotte quando hanno lasciato il campo per la doccia. alla fine tutte supposizioni. fatti stanno nelle palle perse, nella meta tecnica non data, nella inesistenza in campo di gente come lauaki, braid (che forse alla fine doveva rimanere essendo un 7 naturale) tuitavaki, nonu e di quel casino con la staffetta ellis-cowan (in cui io parteggio per il management australiano). per noi qui un feeling molto diverso dalla scorsa settimana perche' SA e OZ giocano un rugby molto diverso. i primi fatto di forza in movimento scontri duri, una vera battaglia corpo a corpo fatta di pura intensita'. i secondi invece amano girare la palla di piu' e con un ritrovato Tuqiri riescono ad aprire varchi in velocita'. non so chi di voi ha visto giocare i crusaders nel S14, ma non si poteva non accorgersi di come le vie arretrate degli oz erano impostate in una maniera molto familiare. i wonder why? alla fine non e' una questione di vivai mancanti (che tra parentesi e' BULLSHIT) ma del fatto che probabilmente il gioco dei 3 wise man (henry-smith-henson) orami e' conosciuto e piu di tutti da un Dingo Deans che fino a ieri "collaborava" con sti ragazzi per il successo dei tutti neri. hey un ciclo e' finito. e allora? se ne aprira' un altro, magari speriamo prima di ottobre 2011. e anche se non fosse guardiamo e impariamo dall'inghilterra, se non erro solo "quella" coppa veramente vale. nel frattempo vi prego godetevela tutta sta fuori forma tutta nera, in piu' di cent'anni di storia non se ne sono visti tanti di momenti brutti come questo che sta per arrivare.

PS1= su una nota piu' positiva, io vorrei essere una mosca e volare stretta stretta nel Box della NZRU sabato sera ed ascoltare i commenti di Jock, Steve & Co.
PS2= per chi non vedeva l'ora di potersi vendere vendicato un errore commesso all'italia 17 anni fa, vorrei dire GET OVER IT MATE, GET A LIFE!!!!
PS3= OZ 1 NZ 0 | Deans 1 - Henry 0 | Giteau 0 - Carter 1 )))

[ItalianRugbyFriends]

PS3= OZ 1 NZ 0 | Deans 1 - Henry 0 | Giteau 0 - Carter 1 )))

Pukana... io direi almeno Giteau 1 - Carter 1... nessun calcio sbagliato (a differenza di Dan), la prima meta nata da un suo passaggio magistrale... e poi, ricordiamoci, che entrambi fanno le aperture straordinarie... giocando con due inguardabili mediani di mischia!

[Pakeha_70]

hey un ciclo e' finito. e allora? se ne aprira' un altro, magari speriamo prima di ottobre 2011. e anche se non fosse guardiamo e impariamo dall'inghilterra, se non erro solo "quella" coppa veramente vale. nel frattempo vi prego godetevela tutta sta fuori forma tutta nera, in piu' di cent'anni di storia non se ne sono visti tanti di momenti brutti come questo che sta per arrivare.

Tutti giusto Pukana, però.. però secondo me Henry qualche errore di gestione post Cardiff l'ha fatto.

Io sono convinto che in cuor suo, forse per orgoglio, questo 3N pensasse di portarlo a casa.
E forse con McCaw in campo le cose sarebbero andate in un altro modo. Non lo sapremo mai.
Ha richiamato il gruppo storico (con i vari Lauaki ecc.) con qualche innesto basato sulla forma (Wulf ecc.)

Davvero si voleva aprire un nuovo ciclo perchè non lo si è detto apertamente?
Dove sono i Masaga, i Messam, i Latimer, i Brett.
Forse anche le sconfitte sarebbero state viste in un'altra ottica, le critiche più leggere e il suo posto sarebbe più sicuro.

[Pakeha_70]

PS3= OZ 1 NZ 0 | Deans 1 - Henry 0 | Giteau 0 - Carter 1 )))

Pukana... io direi almeno Giteau 1 - Carter 1... nessun calcio sbagliato (a differenza di Dan), la prima meta nata da un suo passaggio magistrale... e poi, ricordiamoci, che entrambi fanno le aperture straordinarie... giocando con due inguardabili mediani di mischia!

Giteau portato a scuola da Carter che gli fa quei 3 / 4 break sul suo canale lasciandolo a placcare l'aria....

Fantastico Dan

[JerryCollins]

PS3= OZ 1 NZ 0 | Deans 1 - Henry 0 | Giteau 0 - Carter 1 )))

Pukana... io direi almeno Giteau 1 - Carter 1... nessun calcio sbagliato (a differenza di Dan), la prima meta nata da un suo passaggio magistrale... e poi, ricordiamoci, che entrambi fanno le aperture straordinarie... giocando con due inguardabili mediani di mischia!

quoto

[Pukana]

hey un ciclo e' finito. e allora? se ne aprira' un altro, magari speriamo prima di ottobre 2011. e anche se non fosse guardiamo e impariamo dall'inghilterra, se non erro solo "quella" coppa veramente vale. nel frattempo vi prego godetevela tutta sta fuori forma tutta nera, in piu' di cent'anni di storia non se ne sono visti tanti di momenti brutti come questo che sta per arrivare.

Tutti giusto Pukana, però.. però secondo me Henry qualche errore di gestione post Cardiff l'ha fatto.

Io sono convinto che in cuor suo, forse per orgoglio, questo 3N pensasse di portarlo a casa.
E forse con McCaw in campo le cose sarebbero andate in un altro modo. Non lo sapremo mai.
Ha richiamato il gruppo storico (con i vari Lauaki ecc.) con qualche innesto basato sulla forma (Wulf ecc.)

Davvero si voleva aprire un nuovo ciclo perchè non lo si è detto apertamente?
Dove sono i Masaga, i Messam, i Latimer, i Brett.
Forse anche le sconfitte sarebbero state viste in un'altra ottica, le critiche più leggere e il suo posto sarebbe più sicuro.

infatti per me hai ragione, coloro che dicono che i replacement non ci sono per via dei vivai blah blah non sanno che giocatori buoni meglio di alcuni di ieri sera sono a casa per scelta tecnica. Io non credo che Henry pensava di portarsi a casa il titolo facile facile quest'anno. pero' ha cercato di provare che la sua stessa formula poteva ancora vincere per azzerare tutte le critiche e ridurre la sconfitta di cardiff ad un semplice scivolo sulla buccia di banana. putroppo manca quel gruppo di giocatori fenomenali che aveva 4 anni fa a cominciare da Umaga (alla sua partenza i problemi son iniziati) certo con un McCaw in campo chissa' .....perche' sta terza fa acqua ovunque. Ora ci si sta rendendo conto che varie cose messe insieme stanno romendo il giocattolo. da un punto di vista manageriale e strutturale io gli darei il tempo per capire e cambiare. quest'anno forse non e' l'anno per il 3N (speriamo per la Bledisloe invece). poi per esempio io porterei Masoe e mi aggiungo a te con i vari masaga messan e compagnia bella. Quindi concludo che il nuovo ciclo non arrivera' finche' i 3 wise men saranno seduti in poltrona a meno che.....una grossa rivoluzione filosofica, tecnica e manageriale agguanti i tre uomini alla guida.

Guarda io qui lo dico e qui ci metto la firma: mi gioco una cena all'Hilton Auckland che Henry non porta gli ABs alla coppa, ma che verra' sostituito dal Figliol Prodigo in 2 anni.

[Pukana]

PS3= OZ 1 NZ 0 | Deans 1 - Henry 0 | Giteau 0 - Carter 1 )))

Pukana... io direi almeno Giteau 1 - Carter 1... nessun calcio sbagliato (a differenza di Dan), la prima meta nata da un suo passaggio magistrale... e poi, ricordiamoci, che entrambi fanno le aperture straordinarie... giocando con due inguardabili mediani di mischia!

Dear Little Duccio, se si parla di inguardabile, allora ci metto tutta la squadra ABs a parte Mils quindi il punticino di DC e' meritato e needed per portare un raggio di sole in una serata molle.

[Pakeha_70]

Guarda io qui lo dico e qui ci metto la firma: mi gioco una cena all'Hilton Auckland che Henry non porta gli ABs alla coppa, ma che verra' sostituito dal Figliol Prodigo in 2 anni.

Figliol prodigo che per me è peggio di Henry.
Voleva allenare anche i Crusaders...
Ma non ha già abbastanza da fare con gli avanti ABs?

Se non altro, se non vincono la coppa nel 2011, sappiamo chi li allenerà nel 2012...
Robbie riattraverserà il mare di Tasmania camminando sulle acque....

[Pukana]

Guarda io qui lo dico e qui ci metto la firma: mi gioco una cena all'Hilton Auckland che Henry non porta gli ABs alla coppa, ma che verra' sostituito dal Figliol Prodigo in 2 anni.

Figliol prodigo che per me è peggio di Henry.
Voleva allenare anche i Crusaders...
Ma non ha già abbastanza da fare con gli avanti ABs?

Se non altro, se non vincono la coppa nel 2011, sappiamo chi li allenerà nel 2012...
Robbie riattraverserà il mare di Tasmania camminando sulle acque....

ma scusa te alla lezione di religione che facevi? il figliol prodigo della NZ non e' Hansen.....ma....................................................????????

[Pakeha_70]

certo con un McCaw in campo chissa' .....perche' sta terza fa acqua ovunque.

I problemi secondo, me sono iniziati tutti da qui.

Ora ci vorrebbe un bel bagno di umiltà da parte di Henry e Soialo che tornasse a fare quallo che sa fare meglio (il n.8) Kaino o qualcun altro a fare quello che fa di solito (il n.6) e Mc Caw in campo subito.....