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fillypunky ha scritto:Innanzitutto spiegate agli azzurri che il buco nella difesa avversaria, il più delle volte, va creato...

ieri allo stadio hanno distribuito dei volantini con scritto di non fischiare gli avversari durande i calci piazzati, io avrei fischiato gli azzurri, non i pacific...

Bravo.

Veramente non capisco: da anni la nostra squadra misteriosamente si adatta all'avversario che ha di fronte. Tira fuori il meglio di sè paradossalmente quando gioca contro squadre molto più forti (ad esclusione degli Abs che creano sempre un blocco psicologico), sfiora sempre il risultatone ma alla fine perde sempre per ovvie questioni di inferiorità tecnica e di esperienza. Quando invece l'avversario è a portata di mano, ecco il suddetto adattamento: anziché imporre il nostro gioco seguiamo gli avversari nel loro terreno, loro sentitamente ringraziano e alla fine, due volte su tre, ci bastonano (Scozia, Galles, Irlanda, Argentina, isolane, ma pure le squadre "deboli" del nostro girone mondiale come Romania e Portogallo).
Sabato abbiamo avuto una decina di minuti di netta superiorità, quando abbiamo realizzato la meta con Ghiraldini. E perché? Perché ci siamo giustamente intestarditi con le mischie, reparto in cui li abbiamo triturati. Poi, visto che vincere facile non è mai bello, abbiamo pensato di dare spettacolo, da veri giocolieri del rugby (modello Francia, Galles, Australia o Abs), con i 3/4. Il problema è che NON SIAMO CAPACI DI GIOCARE CON I 3/4!!!!! E allora mi chiedo: ma la gente che usa la testa nella nostra squadra, perché spegne il cervello in certe occasioni?

jaco ha scritto:1. Cominciare a calciare in touche le punizioni con oltre mezz'ora da giocare: eravamo sotto di 15 che non son pochi, ma infondo sono solo 5 punizioni e vista la fallosità dei pacifici ci si poteva avvicinare nel punteggio senza sprecare molte energie per poi dare l'assalto finale all'arma bianca...

concordo assolutamente, sono atteggiamenti da tenere solo quando si ha superiorità schiacciante sull'avversario oppure sullo scadere del tempo....giocando disciplinati e con possesso di palla si portava a casa questa partita con 30 punti solo di calci di punizione

EmmePi ha scritto:

Zazza ha scritto:

EmmePi ha scritto:Sono d'accordo. Se doveva essere "Italian Man of the Match" era giusto darlo a Robertson (con pochissime altre alternative).
Non sono d'accordo con la seconda affermazione. Nei Pacific Islanders ci sono stati due-tre giocatori che si sono distinti sugli altri. Io il Mom "assoluto" l'avrei dato a Vaki il quale, forse perchè in campionato gioca poco, forse perchè giocava nella città di sua moglie (ma ci credo poco) era veramente scatenato. Ma giocava così anche quando era nel GRAN.

Comunque il problema non si pone. I miei conoscenti mi hanno detto che effettivamente c'era stata una precisa richiesta di votare ESCLUSIVAMENTE un giocatore della nostra nazionale

1) Robertson man of the match è una roba ridicola;
2) il fatto che il man of the match dovesse essere comunque un giocatore della nazionale italiana è addirittura inqualificabile.

(Non mi sembra di aver letto chi avrebbe proposto in alternativa, questo qua)

(Non mi sembra che questo qua abbia capito la figuraccia che si è fatta)

Sono arrivato a leggere fino a pagine 18 indietro quindi chiedo venia se qualcuno ha già detto le stesse cose.

Io amo questo sport perchè se non ti organizzi le prendi ed ecco cosa è successo. Le abbiamo prese perchè la tanto osannata mischia azzura, quella che "mettiamo sotto i pumas e il sud africa" ha disimparato completamente come si gioca. Black out. Ho visto scene raccapriccianti. Nessuna organizzazione nelle ruck. Rimesse laterale con il loro 6 che riceve e si invola. Dulcis in fundo nostra rimessa con Bortolami che si gira per impostare un maul e si trova senza sostegno. MA ragazzi, va bene tutto ma questo no. Va bene incaponirsi come ha fatto Garcia a provare a sfondare, va bene decidere di passare i primi 20 minuti alla mano contro quegli assatanati e poi buttare via il possesso con delle chips inguardabili. Va bene tutto. Ma l'ABC del rugby, questo è mancato.

Ora pensando che un pacchetto di mischia fatto di gente che gioca in posti dove questo sport è stato inventato, non sia in grado di giocare organizzati ecco questo mi preoccupa.

Poi le botte le hanno prese ma senza uno scopo. Si sono sacrificati per qualcosa che ancora stento a capire.

Siamo arrivati alla resa dei conti. La gente viene allo stadio, bene. Però può anche cominciare a non andarci più perchè le ulcere cominciano a perforarsi. Perchè la gente si sobbarca km spese sbattimenti per poi arrivare a fine partita e vedere che quelli per cui sei andato allo stadio hanno preso e se ne sono entrai nello spogliatoio. Vergogna signori. Il barone in preda ad un attacco di protagonismo ha cominciato un giro di campo, subito richiamato agli ordini.

Ma cosa volete ancora, che vi faccia un bonifico di 100 euro e non vi rompa più?

ho visto la partita dalla curva sud, ovvero in quella curva verso la quale nel secondo tempo l'italia ha cercato di andare..

non commento sul primo tempo perché quei black out non dovrebbero capitare ad una nazionale che vuole entrare nel rugby che conta e perché abbiamo giocato (a parte l'azione della meta di ghiraldini) veramente maluccio..

ma commento questo incredibile secondo tempo..
quando come un pazzo da solo in curva continuavo ad urlare di smetterla di giocare alla mano e di cominciare a fare quello che sapevamo fare... 5 metri alla volta.. piano piano.. senza fare cazzate e giù di testa a cercare avanzamento..
ma evidentemente i nostri avevano ricevuto ordini diversi..
sabato si doveva giocare con i 3/4 perché inghilterra e francia avevano vinto così.. e quindi dovevamo farlo anche noi!!!

ma maremma cane!!
possibile che chiunque ne capisse un poco di rugby ha visto la possibilità di vincere con un determinato tipo gioco e Mallet no?
eppure non mi sembra un'incapace!!

passi andare in touche invece che calciare in mezzo ai pali (anche se prima penso a rimettere a posto il punteggio e poi mi dedico a fare il fenomeno.. ) ma quando sei lì, a 5 metri dalla meta cosa devi fare italia? vinci la touche, metti il pallone in cassaforte, spingi fin quando te lo permettono, ruck e poi avanzamento, piano piano, anche un metro alla volta.. ne avremmo fatte 10 di mete così!!
ed invece andavamo sui 3/4 che o scazzavano passaggio o veniva ribaltati indietro di 5 metri!!!

a questo punto vuoi sperimentare? fallo in toto.. metti su anche toniolatti e pavan e tanti saluti.. tanto perso per perso..

sono veramente deluso..

D'accordo con voi dinozocc e Pingh, non posso che quotarvi al 100%. Gli azzurri sembravano una squadra di serie C, tutto si basava su iniziative personali, andate regolarmente in fallimento, anche perchè la difesa "isolana" era organizzatissima, non un buco, non un placcaggio "rotto" o mancato in maniera plateale. Impeccabili!

All'Italietta darei un bel 0 di voto....se si gioca così al 6N ne prendiamo un sacco ed una sporta da tutti!

Per Jayson, io partivo dal tuo ragionamento per allargarlo ovviamente a tutte le critiche che si sono lette a Robertson, persino a quell'utente che qualche pagina addietro si è indignato perché si chiama Kaine.
Restano le mie valutazioni e resta che per me Robertson sabato è stato con Mirco, Parisse (sul quale però pesa la meta della fine del primo tempo) e Reato tra i migliori in campo della nostra compagine.

pinghial ha scritto:
ma maremma cane!!
possibile che chiunque ne capisse un poco di rugby ha visto la possibilità di vincere con un determinato tipo gioco e Mallet no?
eppure non mi sembra un'incapace!!

passi andare in touche invece che calciare in mezzo ai pali (anche se prima penso a rimettere a posto il punteggio e poi mi dedico a fare il fenomeno.. ) ma quando sei lì, a 5 metri dalla meta cosa devi fare italia? vinci la touche, metti il pallone in cassaforte, spingi fin quando te lo permettono, ruck e poi avanzamento, piano piano, anche un metro alla volta.. ne avremmo fatte 10 di mete così!!
ed invece andavamo sui 3/4 che o scazzavano passaggio o veniva ribaltati indietro di 5 metri!!!

a questo punto vuoi sperimentare? fallo in toto.. metti su anche toniolatti e pavan e tanti saluti.. tanto perso per perso..

sono veramente deluso..

Ecco, Pinghial, è esattamente quello che ho pensato io durante tutto l'incontro e che avevo anche in parte segnalato sopra.
Quello che più mi stupisce è che poi lo stesso Mallet in conferenza stampa post-partita sottolinei queste cose. Dopo la partita con l'Argentina si lamentava che avessimo giocato "a ping pong" e sempre sull'uomo e non avessimo cercato, come Hernandez, soluzioni più variegate, l'up 'n under, le touche, i calci sulla profondità scoperta.
Ok, va bene, ma il tecnico negli spogliatoi queste cose non le dice? Trocon in campo con chi è collegato? Le cose sono due o Mallet ordina e nessuno in campo esegue, o Mallet ordina una cosa e la squadra fa solo ed esclusivamente quella (giocare al piede con l'Argentina, giocare alla mano con i Pacifici) e non esiste in maniera totale adeguamento al corso della partita.
Dai quelle touche in cui mai, mai siamo avanzati spingendo facendo un minimo di carrettino. Nel passato abbiamo fatto mete in molte partite solo csì, vero che mancava Castro, per noi essenziale in mischia, ma non provarci minimamente è stato suicida. Tanto più che la loro mischia era abbastanza di secondo livello, appena spingevamo un po' scoppiavano... E il paradosso è che questo gioco lo hanno tentato loro. Ruck e avanti.

Concordo in pieno con chi poi sottolineava sopra la nostra testa che si perde per i campi. A parte che contro gli AB dove davvero si sente ancora una sorta di "sudditanza psicologica" di solito giochiamo meglio con le più forti. O in generale spesso abbiamo dei black out in campo in cui non facciamo le cose più banali: sostegno, calcio sicuro in touche ecc. Lo diceva bene Dinozocc, quando la testa si spegne iniziamo ad improvvisare, comincia l'anarchia creativa e il terrore di subire che poi ci fa regolarmente davvero subire (tra l'altro i pacifici si son magnati una meta già fatta, colpevole anche un rimbalzo beffardo dell'ovale...).

altra mia piccola riflessione..

non è che tutta questa troppa notorietà forse comincia a far male a qualcuno???

ho visto un'italia un pò troppo spaccona in questi ultimi periodi.. e non credo proprio possiamo permettercelo..

pinghial ha scritto:altra mia piccola riflessione..

non è che tutta questa troppa notorietà forse comincia a far male a qualcuno???

ho visto un'italia un pò troppo spaccona in questi ultimi periodi.. e non credo proprio possiamo permettercelo..

pinghial hai ragione e in più aggiungo una chiosa che avevo dimenticato nell'intervento precedente.

Abbiamo subito meta con superiorità numerica e pick and go dell'avversario.

[quote="pinghial"]altra mia piccola riflessione..

non è che tutta questa troppa notorietà forse comincia a far male a qualcuno???

ho visto un'italia un pò troppo spaccona in questi ultimi periodi.. e non credo proprio possiamo permettercelo..[/
ti stra quoto!!!..

Domande:

1) Mischia: senza Castro siamo una mischia "normale" e ci stiamo involvendo avete visto quando Bortolami si gira per la maul e non trova nessuno ? incredibile
2)Far giocare Marcato estremo e Masi centro che sono i loro ruoli ? è così difficile ?
3)Per il MA visto che non ne abbiamo di eccezionali uno di ruolo che gioca titolare in campionato no ? i MM che abbiamo provato sono penosi ma Picone che fine ha fatto?
4)Ho orrore del MOM solo italiano e per giunta dato a uno che ha preso un giallo, sono l'unico che trova questa cosa schifosa ?
5)Anche se abbiamo dato la prima vittoria ai PI il giro di campo della nazionale andava fatto perlomeno per i ragazzini siete d'accordo ?

Per fortuna che avete già praticamente detto tutto.

Pinghial, tu hai passato tutto il secondo tempo a sgolarti in curva sud, io la stessa cosa nei distinti... c'erano i miei vicini che iniziavano a guardarmi male...

Non è possibile, era evidentissimo quello che stava succedendo eppure niente. Giochiamo alla mano e retrocediamo, finché succede una di queste 3 alternative 1) perdiamo palla in avanti; 2) ci rubano palla in un casuale raggruppamento; 3) facciamo un calcetto a seguire e saliamo a velocità bradipesche.

La decisione poi di non piazzare per tutto il secondo tempo è stata poi semplicemente incredibile.

Alla fine ho addirittura pensato che in realtà non gliene fregava nulla del risultato ma dovevano solo allenarsi nel gioco aperto...

spettatore ha scritto:Domande:

1) Mischia: senza Castro siamo una mischia "normale" e ci stiamo involvendo avete visto quando Bortolami si gira per la maul e non trova nessuno ? incredibile
2)Far giocare Marcato estremo e Masi centro che sono i loro ruoli ? è così difficile ?
3)Per il MA visto che non ne abbiamo di eccezionali uno di ruolo che gioca titolare in campionato no ? i MM che abbiamo provato sono penosi ma Picone che fine ha fatto?
4)Ho orrore del MOM solo italiano e per giunta dato a uno che ha preso un giallo, sono l'unico che trova questa cosa schifosa ?
5)Anche se abbiamo dato la prima vittoria ai PI il giro di campo della nazionale andava fatto perlomeno per i ragazzini siete d'accordo ?

Il ruolo di Marcato è MA, non estremo.
Aperture italiane titolari in campionato... pochine. Oltre a Marcato c'è Bocchino e non me ne vengono in mente altre.
Picone è rotto, altrimenti è il MM titolare (almeno spero).
Sul MOM italiano sono d'accordo, penoso.
Il mancato giro di campo invece ci può stare, forse hanno avuto un rigurgito d'orgoglio...

spettatore ha scritto:Domande:

1) Mischia: senza Castro siamo una mischia "normale" e ci stiamo involvendo avete visto quando Bortolami si gira per la maul e non trova nessuno ? incredibile
2)Far giocare Marcato estremo e Masi centro che sono i loro ruoli ? è così difficile ?
3)Per il MA visto che non ne abbiamo di eccezionali uno di ruolo che gioca titolare in campionato no ? i MM che abbiamo provato sono penosi ma Picone che fine ha fatto?
4)Ho orrore del MOM solo italiano e per giunta dato a uno che ha preso un giallo, sono l'unico che trova questa cosa schifosa ?
5)Anche se abbiamo dato la prima vittoria ai PI il giro di campo della nazionale andava fatto perlomeno per i ragazzini siete d'accordo ?

provo a rispondere alle tue domande:
1) la mischia anche senza Castro è di ottimo livello, i problemi sono due: le nuove regole ci penalizzano e Mallet sta chiedendo loro un tipo di gioco al quale non è abituata. Resta però il nostro reparto più forte.
2 e 3) Marcato è un'apertura e non un estremo. Quindi va bene lì dov'è. Ed attualmente è il meglio che abbiamo in Italia. Picone è infortunato.
4) scandalosa di sicuro come scelta quella di non premiare il migliore in assoluto.. Robertson è stato il migliore dei nostri a prescindere dal giallo.
5) non era il caso di fare un giro d'onore dopo quella prestazione..
(e fosse stato per me dritti negli spogliatoi doccia fredda e subito a casa e martedì in allenamento culo a capanna.. ma è la nazionale... quindi gran baracca.. alè...)