Heineken Cup 09/10

[oldprussians]

Il Benetton ha perso perché Goosen ha fatto decisioni sbagliate

Ho visto la partita il Benetton ha giocato meglio quando non cera Goosen. Calciava sempre MOLTO male e dava la palla a gli avversari che rimetteva la pressione su il Benetton!

Con decisioni migliori si poteva spingere il vantaggio nel primo temo e andare negli spogliatogli in vantaggio!

Hanno crollati solo dopo era andato troppo male!

[gransoporro]

Comunque sto vedendo ora inizio partita.... oh capisco un po' di tifo per le italiane... ma ha fatto tutto Munster! Tutto tutto, azioni, calci tattici, maul, touch... Solo in mischia chiusa TV la spuntava!

La meta annullata non era 22 ma era mischia a 5 per Munster perché il giocatore TV ha portato lui la palla dentro l'area di meta, mentre ci entrava pure lui: e le nuove regole dicono che tu devi avere già i piedi dentro!

Insomma... non è nemmeno stato un blackout Munster, semplicemente ci hanno provato, tanto, hanno buttato via almeno 3 palloni da meta, e TV ancora reggeva in difesa e in mischia!

Allora si vede che stai guardando da tifoso del Munster e vedi solo quello che non va dritto alla tua squadra... Hai ragione sulla mischia ai 5, ma per esempio i rossi erano spesso in fuorigioco sulle ruck. A meno che non si passi piu` per il gate...

Approposito non avevi detto 50+ se a MUnster andava tutto bene e TV tutto male? Meno male che TV ha commesso suicidio tra la fine del primo e l'inizio del secondo tempo. Strano comunque che da Cork mi arrivino complimenti per la mischia di TV (e sanno che io sono di Padova e che cosa vuol dire).

[pavlon]

Viadana per come sta giocando meriterebbe di più. Arbitro non coraggioso fino in fondo-due affossamenti consecutivi di maul da touch a 5 m avrebbero meritato un giallo; ma forse non se l'è sentita di darne due consecutivi. Certo però che forse l'avesse fatta la squadra italiana... Quello è stato comunque il punto di rottura-la squadra non s'è più ripresa. Nel complesso, direi ottima partita.

Torno ora dallo stadio e confermo l'impressione: il punteggio finale non rende l'idea della partita.

I Tigers partono forte e fanno 10 punti in 10 minuti. Viadana si riorganizza e li controlla per i successivi 20 minuti: alla mezz'ora circa siamo 8-8 (!!!!), con tanto di un calcio ed un drop sbagliati di poco da Viadana, ed i tifosi inglesi sulle tribune ridacchiano un po' meno. Poi inseriscono il turbo ... e vengono le due mete.

Nel secondo tempo, tutti si aspettano una partenza bruciante dei Tigers per assicurarsi il bonus ed invece, per una buona mezz'ora, la partita la fa Viadana. Purtroppo, complici alcune ingenuità (non solo dei giocatori, anche del tecnico: perché togliere Hoenek proprio quando si fa una touche sui 5 m?) ed anche le interpretazioni dell'arbitro, la meta che Viadana si era sostanzialmente guadagnata non viene. Sulla mezz'ora, come nel primo tempo, comincia il black-out (fisico e forse anche mentale). Le loro riserve sono forti tanto quanto i titolari e hanno una gran voglia di far bene ... Viadana non ne ha proprio più ... il punteggio finale è servito.

Il pubblico (non solo quello inglese) ha gradito lo spettacolo.

[grubber]

Confermo l'impressione di Pavlon sulla partita ma non il giudizio sulla decisione del tecnico.
Ha tolto Hoenek ma ha messo Del Fava, mica Pinco Pallino. Anche la panchina del Viadana, se paragonata ai titolari, è certamente adeguata, con l'unico ruolo forse scoperto sul mediano di mischia. Sole, Del Fava o Birchall non erano da meno dei titolari.
L'azione che grida vendetta, semmai, è la touche sui 5 metri dei Tigers in pieno forcing del Viadana (e con gli avversari ridotti in 14) che Ferraro decide di lanciare mentre i suoi compagni stanno ancora discutendo fra loro. Risultato, touche vinta da....Castrogiovanni ed azione sfumata. Gli inglesi, poi, andranno a segnare in inferiorità numerica.

Per il resto, partita divertente, combattuta, con il Viadana che avrebbe meritato il punto di bonus fino all'ultimo quarto di gara.

Meta bellissima, che valeva il prezzo del biglietto, della coppia Hola (calcetto trasversale sull'ala) - Robertson (che vola e si fa fuori due avversari in velocità, agilità ed astuzia) proprio sotto gli occhi di Mallet. Mi sa che i nostri giovani virgulti dovranno aspettare un po' prima di portargli via il posto in nazionale.
E comunque ottima prova anche di Pratichetti.

[jimmy88]

Ho visto tutte e due le partite..Munster Treviso è ancora in onda.

Viadana ha gettato la spugna, si è visto chiaramente. Hanno buone potenzialità e devono cercare di essere più disciplinati.
Treviso secondo me è cresciuta moltissimo! Sta raggiungendo buoni livelli. Il primo tempo ha messo sotto Munster (scusate se poco). Dico che con un paio di innesti l'anno prossimo possa puntare al passaggio del turno. Ha un'ottima base di italiani: Zanni, Sgarbi(gioca davvero bene), Mclean, Ghiraldini, ecc. Inserendo un Perugini e un Parisse avremo delle soddisfazoni in Celtic e in Heineken

[Leinsterugby]

direi che alla Benetton per competere in Magners mancano un apertura e un allenatore valido

[jimmy88]

Confermo l'impressione di Pavlon sulla partita ma non il giudizio sulla decisione del tecnico.
Ha tolto Hoenek ma ha messo Del Fava, mica Pinco Pallino. Anche la panchina del Viadana, se paragonata ai titolari, è certamente adeguata, con l'unico ruolo forse scoperto sul mediano di mischia. Sole, Del Fava o Birchall non erano da meno dei titolari.
L'azione che grida vendetta, semmai, è la touche sui 5 metri dei Tigers in pieno forcing del Viadana (e con gli avversari ridotti in 14) che Ferraro decide di lanciare mentre i suoi compagni stanno ancora discutendo fra loro. Risultato, touche vinta da....Castrogiovanni ed azione sfumata. Gli inglesi, poi, andranno a segnare in inferiorità numerica.

Per il resto, partita divertente, combattuta, con il Viadana che avrebbe meritato il punto di bonus fino all'ultimo quarto di gara.

Meta bellissima, che valeva il prezzo del biglietto, della coppia Hola (calcetto trasversale sull'ala) - Robertson (che vola e si fa fuori due avversari in velocità, agilità ed astuzia) proprio sotto gli occhi di Mallet. Mi sa che i nostri giovani virgulti dovranno aspettare un po' prima di portargli via il posto in nazionale.
E comunque ottima prova anche di Pratichetti.

Ah dimenticavo Kaine e Pratico! Egregi. Speriamo che continuino su questi ritmi

[pavlon]

Confermo l'impressione di Pavlon sulla partita ma non il giudizio sulla decisione del tecnico.
Ha tolto Hoenek ma ha messo Del Fava, mica Pinco Pallino.

Allora mi sono espresso male. Nulla da dire su Del Fava e nemmeno su Geldenhuys (secondo me MoM sul lato Viadana, insieme a Robertson).
Il punto è che entrambi sono alti e forti, ma funzionano più come ascensori che come saltatori. L'impressione è che quando salta Hohneck (tirato su da uno dei due detti prima) di rimesse non se ne perde nemmeno una (a meno di suicidio del lanciatore).
Per la cronaca, gli stessi giocatori in campo hanno provato, senza riuscirci, a rimandare la sostituzione in questione.

L'azione che grida vendetta, semmai, è la touche sui 5 metri dei Tigers in pieno forcing del Viadana (e con gli avversari ridotti in 14) che Ferraro decide di lanciare mentre i suoi compagni stanno ancora discutendo fra loro.

Vero. Ferraro, se non sbaglio, ha anche mancato di brutto un placcaggio che ha portato ad un'altra meta nel finale. La sua partita non è stata certo delle migliori ... ma mi pare abbia qualche problema fisico non completamente recuperato.

Meta bellissima, che valeva il prezzo del biglietto, della coppia Hola (calcetto trasversale sull'ala) - Robertson (che vola e si fa fuori due avversari in velocità, agilità ed astuzia) proprio sotto gli occhi di Mallet. Mi sa che i nostri giovani virgulti dovranno aspettare un po' prima di portargli via il posto in nazionale.

Come darti torto qui? A parte l'esultanza del pubblico amico, ha pure incassato molti applausi dagli inglesi ...

E comunque ottima prova anche di Pratichetti.

Beh ... no ... qui la mia opinione è diversa. "Ottimo", come giudizio, lo riservo per qualche cosa di meglio.

[grubber]

Non c'è stato il tutto esaurito, ma si sono superati i 4000 spettatori

[madflyhalf]

Comunque sto vedendo ora inizio partita.... oh capisco un po' di tifo per le italiane... ma ha fatto tutto Munster! Tutto tutto, azioni, calci tattici, maul, touch... Solo in mischia chiusa TV la spuntava!

La meta annullata non era 22 ma era mischia a 5 per Munster perché il giocatore TV ha portato lui la palla dentro l'area di meta, mentre ci entrava pure lui: e le nuove regole dicono che tu devi avere già i piedi dentro!

Insomma... non è nemmeno stato un blackout Munster, semplicemente ci hanno provato, tanto, hanno buttato via almeno 3 palloni da meta, e TV ancora reggeva in difesa e in mischia!

Allora si vede che stai guardando da tifoso del Munster e vedi solo quello che non va dritto alla tua squadra... Hai ragione sulla mischia ai 5, ma per esempio i rossi erano spesso in fuorigioco sulle ruck. A meno che non si passi piu` per il gate...

Approposito non avevi detto 50+ se a MUnster andava tutto bene e TV tutto male? Meno male che TV ha commesso suicidio tra la fine del primo e l'inizio del secondo tempo. Strano comunque che da Cork mi arrivino complimenti per la mischia di TV (e sanno che io sono di Padova e che cosa vuol dire).

Oltre a invitarti a rileggere quello che avevo scritto... ...quindi secondo te Munster ha giocato la partita perfetta (è andato tutto bene) e Treviso una partita oscena?

Si vede che tu hai guardato la partita senza sapere NULLA di rugby!

A Munster non è andato tutto bene, in mischia ha sofferto, ha sbagliato tanto in gioco aperto nei primi 25 minuti, per contro a Treviso è andato molto bene in mischia chiusa e all'inizio in rimessa laterale.

Poi stop! Ed è crollata anche la mischia quando al 48' hanno cambiato tutta la prima linea!

Ma come fate a dire che Treviso ha dominato nel primo tempo??!

Prendete un ca22o di blocco note e contate azioni alla mano, line break, metri guadagnati con palla in mano, turnover vinti...

Treviso ha avuto il merito di stare finché ha potuto nei 22 di Munster, però ha buttato via una buona occasione con 1 tuffo e un'entrata laterale da piccioni, poi pian piano s'è spenta!
Ma non è una colpa, cavolo sono 2 cilindrate diverse!

E alla fine son stati 31 punti.

Io avevo detto che se a Tv andava tutto bene e a Munster tutto male, prendevano 20 punti scarsi. Ne hanno presi 31 di scarto, 41 segnati, in una partita che per metà è andata male a Munster e bene a Treviso, l'altra metà è andata bene a Munster e male a Treviso.

Vuoi continuare?

E ti ricordo che non giocano a Cork, bensì a Limerick!

[madflyhalf]

Io nei primi 25 minuti ho visto 3 break della linea di Munster (2 finiti in area di meta, senza però la meta), 2 cassaforti da 35 metri, 1 cross kick buttato via da Howlett su un riciclo e al 29° c'è stata la meta di Warwick...

Piccioni loro che non son riusciti a segnare dei punti prima... ma le opportunità le hanno avute!

Per contro Treviso ha sfruttato tutto ciò che aveva di vantaggioso, la mischia fino al 48' e la touche per un po'.
Lungi da dire che ha dominato!


Non so cosa si possa dire di più neutrale ed oggettivo, dai eh...

[TommyHowlett]

La differenza sostanziale rispetto agli anni scorsi, invisibile ai più, è che un ipotetica sfida Munster-Treviso nel 2007/2008 sarebbe finita con lo stesso punteggio ma a risultato ampiamente acquisito sin dal primo tempo, magari con gli irlandesi con in campo le seconde linee (cose ampiamente successe in altre partite perse dal Benetton). Al di là degli errori commessi dagli uni o dagli altri, occorre tener ben presente che a pochi minuti dalla fine del primo tempo il Treviso vinceva al Thomond Park, lo stadiodove il Munster perde una volta ogni morte di papa. Il crollo del secondo tempo, con tre mete prese negli ultimi minuti (19 punti), è quasi scontato se si pensa alla forza della squadra di casa (formazione tipo), ai ritmi imposti dagli irlandesi una volta trovata la quadratura, al sostegno del pubblico di casa (il tifo-modello per qualsiasi sport), all'inferiorità in alcuni ruoli dei biancoverdi e alla preparazione diversa per le due squadre (Magners League vs. Super10).
In sistesi, Treviso avrà altre soddisfazioni in questa HC, il che non vuol dire necessariamente vittorie, bastano e avanzano per ora i complimenti come quelli ricevuti oggi...

[gcruta]

A me sembra che più di uno dovrà smettere di considerarci materassi e basta. Checché se ne dica, il Munster, non pizza e fichi, ha preso due mete a casa loro e nei primi 25-30 minuti la partita era sostanzialmente alla pari. I soliti cali alla fine-ma mi sembra si stia crescendo. Munster forse non così spaccatutto come sempre-qualcuno gli sta cominciando a prendere le misure?

[parabellum2]

La differenza sostanziale rispetto agli anni scorsi, invisibile ai più, è che un ipotetica sfida Munster-Treviso nel 2007/2008 sarebbe finita con lo stesso punteggio ma a risultato ampiamente acquisito sin dal primo tempo, magari con gli irlandesi con in campo le seconde linee (cose ampiamente successe in altre partite perse dal Benetton). Al di là degli errori commessi dagli uni o dagli altri, occorre tener ben presente che a pochi minuti dalla fine del primo tempo il Treviso vinceva al Thomond Park, lo stadiodove il Munster perde una volta ogni morte di papa. Il crollo del secondo tempo, con tre mete prese negli ultimi minuti (19 punti), è quasi scontato se si pensa alla forza della squadra di casa (formazione tipo), ai ritmi imposti dagli irlandesi una volta trovata la quadratura, al sostegno del pubblico di casa (il tifo-modello per qualsiasi sport), all'inferiorità in alcuni ruoli dei biancoverdi e alla preparazione diversa per le due squadre (Magners League vs. Super10).
In sistesi, Treviso avrà altre soddisfazioni in questa HC, il che non vuol dire necessariamente vittorie, bastano e avanzano per ora i complimenti come quelli ricevuti oggi...

Non so cosa si potesse pretendere di + da Treviso. Forse io, dopo il primo tempo davvero ben giocato, mi sarei aspettato un maggiore uso del piede. Non che avrebbe cambiato qualcosa sia chiaro. Però devo dire che almeno fino al 60esimo, nonostante qualche errore che ci sta, anche in difesa ha tenuto molto molto bene (ottimo Sgarbi imo). Poi sono venuti fuori ovviamente la classe del Munster e anche la differenza di livello tra titolari e riserve nei primi 8 uomini di Treviso.
Se non altro, vedere i tifosi di casa ammutoliti per una buona mezz'ora è una soddisfazione che credo abbiano avuto in pochi a Limerick.

[GiorgioXT]

Oltre a invitarti a rileggere quello che avevo scritto... ...quindi secondo te Munster ha giocato la partita perfetta (è andato tutto bene) e Treviso una partita oscena?

Si vede che tu hai guardato la partita senza sapere NULLA di rugby!

A Munster non è andato tutto bene, in mischia ha sofferto, ha sbagliato tanto in gioco aperto nei primi 25 minuti, per contro a Treviso è andato molto bene in mischia chiusa e all'inizio in rimessa laterale.

Poi stop! Ed è crollata anche la mischia quando al 48' hanno cambiato tutta la prima linea!

Ma come fate a dire che Treviso ha dominato nel primo tempo??!

Prendete un ca22o di blocco note e contate azioni alla mano, line break, metri guadagnati con palla in mano, turnover vinti...

Treviso ha avuto il merito di stare finché ha potuto nei 22 di Munster, però ha buttato via una buona occasione con 1 tuffo e un'entrata laterale da piccioni, poi pian piano s'è spenta!
Ma non è una colpa, cavolo sono 2 cilindrate diverse!

E alla fine son stati 31 punti.

Io avevo detto che se a Tv andava tutto bene e a Munster tutto male, prendevano 20 punti scarsi. Ne hanno presi 31 di scarto, 41 segnati, in una partita che per metà è andata male a Munster e bene a Treviso, l'altra metà è andata bene a Munster e male a Treviso.

Vuoi continuare?

E ti ricordo che non giocano a Cork, bensì a Limerick!

Munster ha sofferto terribilemente nel primo tempo, ed in casa è una cosa che si vede poche volte. Nel secondo tempo ha cambiato completamente stile di gioco, perchè nel primo solo le loro Maul hanno in parte funzionato, mentre l'attacco veniva respinto .
Quando torneranno a Treviso , specie se ci sarà la pioggia sarà un altra partita e saranno molo accorti.
Hanno comunque avuto il "gentile regalo" di ben tre mete che sarebbero state da annullare perchè chiaramente viziate da avanti.

Il Benetton può crescere ancora, mentre il munster del secondo tempo è sicuramente il migliore visto in questa stagione .