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Chuba ha scritto:

klima65 ha scritto:tutto bello, tutti bravi (e non c'è ironia) però teniamo conto che i veri fuoriclasse neozelandesi erano fuori, la terza linea, quella che ha sofferto di più, era tutta di sostituti, non parliamo di carter etc etc...quindi, consideriamo che, comunque, abbiamo preso 21 punti dalla NZ peggiore che ho visto negli ultimi 5 anni... di buono c'è stata soprattutto l'attitudine mentale e la prestazione difensiva...sui singoli tutti sufficienti, anche Robertson che però è veramente l'unico che ha limiti fisici tali da non potere competere a questi livelli: Rocococo con attaccato un giocatore alla vita era da buttare giù.

Sono poblemi loro... noi abbiamo già i nostri.
Hanno McCaw Sooialo Ali Williams Sivivatu e compagnia infortunati? Mi dispiace...
Hanno tenuto in panca Woodcock e in tribuna Conrad Smith ? Cavoli loro.
Noi abbiamo fatto una gran partita e i pochi punti di distacco che abbiamo preso sono quelli espressi sul campo ( anzi, forse sono anche troppi).
Per cui complimenti ai ragazzi.

Quoto
Ogni volta che giochiamo "decorosamente" (ed oggi non meritavamo senza dubbio quello scarto) si dice "Eh ma a loro manca X, Y è infortunato, a Z gli è morto il gatto..."
Allora a noi mancavano Picone, Masi, e Castrogiovanni e Parisse è stato opaco come mai prima. Se togli a loro questi giocatori, non noti la differenza, toglili a noi, e scendiamo di un gradino.
A rugby mi pare giochino i 30 presenti, gli altri stanno in tribuna e alcuni a casa.

E aggiungiamoci Marcato, che in panchina almeno ci starebbe proprio bene.

Non so perchè ma vedo un futuro meno fosco per i nostri rispetto a Marzo...
In un tour impossibile a fine stagione, in lande ove quasi mai abbiamo fatto figure decenti , la nostra nazionale è tornata
almeno ai livelli di due anni fa.
Ovvero tanto tanto possesso, spesso sterile, gioco lento e macchinoso, ma almeno possesso.
Complici le ELV non avevamo più manco quello.

Ne usciamo con una terza linea ricca di alternative: Parisse, Zanni, Bergamauro, Sole (dei tempi migliori) in primis, poi Favaro, Derbyshire, Minto e Barbieri.
Abbiamo una mediana! Tebaldi - Gower, in attesa di Picone poi più dietro Travagli, Wilson, Semenzato (poi semmai Toniolatti); Marcato come prima scelta dietro Gower, poi McLean MA forzato, Bocchino che comunque in Romania a tratti mi ha convinto.
Meglio di due anni fa.

Rimane il problema seconde linee.
Là davanti, non vedo l'ora di rivedere il Citta! E Ravalle, dài!

Per quelli che sanno un po' d'inglese, ecco l'intervista ad Henry.
E' arrabbiato con i suoi, ma riconosce i meriti degli azzurri...

E' vero, dice che McAllister non giocava apertura da parecchio tempo, ma non dice "ci mancava tizio, ci mancava -caio", perchè la stampa lo massacrerebbe, con i giocatori che hanno...




Henry: All Blacks lacked 'edge'
Sportal.co.nz - 28/06/2009
Coach Graham Henry blamed New Zealand's scratchy 27-6 win over Italy on the All Blacks lacking 'edge' in their one-off clash at AMI Stadium in Christchurch.



The All Blacks had a shocking first half with poor execution ruining any chances they had of scoring decent points against the Azzurri and left the field at half time with a bitter taste in their mouths after scoring a mere 13 points.

Henry said that although things did improve in the second half and allowed New Zealand to comfortably put Italy away, there is much work to be done ahead of the looming Investec Tri Nations series.

"It was a very disappointing performance, I thought we lacked edge," said Henry.

"The game was a difficult game because it was like a game of tennis in the first half, there wasn't a lot of structure in the game and it was hard to get into it.

"We just lacked a bit of edge and obviously the execution wasn't right when we had the opportunities but we got better in the second half.

"It did get a little bit better in the second half than the first but I thought the Italian defended really well and controlled the kicking game. They had a big territorial advantage I'd imagine.

"We've got a lot of work to do before we play Australia in three weeks time."

After 20 minutes the Italians had secured 92 percent territory and weren't giving the All Blacks an inch, no small feat given that Italy is ranked 11 places New Zealand and up against an attack-focused side.

Italy tackled its heart out and made sure every kick counted with New Zealand having to constantly turn on its heels and retreat deeper into its own half.

Henry was aware that Italy came up trumps in the kicking game and said it made things difficult, especially during the first half when the All Blacks couldn't seem to utilise opportunities with their usual precision.

"We tried to play it down the other end of the field but we lost the kicking duel and we'd always end up back in our territory," said Henry.

"Obviously we were hoping for a better performance but I think we've got to give a lot of credit to the Italians.

"They defended astutely I thought and had a very good kicking game."

The All Blacks however, did use five debutants in the clash and are still coming to grips with new combinations in crucial positions including Luke McAlister playing at first five-eighths in his first start for his country since 2007.

McAlister played a game he'd rather forget and was at the epicentre of the All Blacks lack in execution but did show glimpses of brilliance in the closing moments of the game.

Henry knew it would be a difficult step up for McAlister but said it was pleasing to see him come right towards the end.

"I thought he played better in the second half and played with some confidence in the last quarter and started to make some good decisions," said Henry.

"It's been a while since he played there [first five-eighths] and I think he found it quite a challenge."

Tipica mentalità italiana, di gran lunga peggiore di quella dell'esaltazione pur nella sonfitta, che riduce ad esempio la vittoria ai Mondiali di calcio 2006 a conclusioni del tipo "Eh ma tutti scarsi gli avversari", oppure "In Scozia ci hanno regalato 3 mete altrimenti perdevamo" o "Il Galles e l'Australia con noi hanno messo le riserve".
Ma negli sport di squadra non si gioca contro esseri umani che si presume abbiano a volte i tuoi stessi problemi di formazione e forma fisica?
Direi menomale, visto che ci confrontiamo con Nazioni dalla tradizione lontana anni luce rispetto alla nostra.
Ad oggi gli All Blacks hanno schierato la miglior formazione possibile (aldilà delle scelte tecniche che non ci competono) cosi come abbiamo fatto noi (ripeto scelte tecniche a parte).
Senza dire che abbiamo vinto o risolto tutti i problemi, vorrei ricordare che anche contro le loro seconde scelte abbiamo subito risultati imbarazzanti nel recente passato.
Non abbiamo vinto, non abbiamo risolto tutti i nostri problemi, ma ho visto cuore, tenuta mentale e PALLE da farmi pensare che questo gruppo non è finito, anzi.

Buona notte

parabellum2 ha scritto:Tipica mentalità italiana, di gran lunga peggiore di quella dell'esaltazione pur nella sonfitta, che riduce ad esempio la vittoria ai Mondiali di calcio 2006 a conclusioni del tipo "Eh ma tutti scarsi gli avversari", oppure "In Scozia ci hanno regalato 3 mete altrimenti perdevamo" o "Il Galles e l'Australia con noi hanno messo le riserve".
Ma negli sport di squadra non si gioca contro esseri umani che si presume abbiano a volte i tuoi stessi problemi di formazione e forma fisica?
Direi menomale, visto che ci confrontiamo con Nazioni dalla tradizione lontana anni luce rispetto alla nostra.
Ad oggi gli All Blacks hanno schierato la miglior formazione possibile (aldilà delle scelte tecniche che non ci competono) cosi come abbiamo fatto noi (ripeto scelte tecniche a parte).
Senza dire che abbiamo vinto o risolto tutti i problemi, vorrei ricordare che anche contro le loro seconde scelte abbiamo subito risultati imbarazzanti nel recente passato.
Non abbiamo vinto, non abbiamo risolto tutti i nostri problemi, ma ho visto cuore, tenuta mentale e PALLE da farmi pensare che questo gruppo non è finito, anzi.

Buona notte

in effetti anch'io ho notato un certo spirito di gruppo che sembrava irrimediabilmente perso alla fine dello scorso 6 nations....del resto se non c'è una certa unità non si difende come ha difeso l'italia oggi per lunghi tratti
però l'esultanza finale decisamente fuori luogo....infine, ma ormai mi sono straripetuto, più spazio agli italiani oggi i vari bacchetti, pavanello de marchi in campo (fossero stati convocati) ci potevano stare

EmmePi ha scritto:Gli interventi di AINDA/Laporte, invece, sono già stati ampiamente definiti con precisione da altri utenti...

quoto, anzi quotissimo.....sono veramente indisponenti....

AINDA ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Tipica mentalità italiana, di gran lunga peggiore di quella dell'esaltazione pur nella sonfitta, che riduce ad esempio la vittoria ai Mondiali di calcio 2006 a conclusioni del tipo "Eh ma tutti scarsi gli avversari", oppure "In Scozia ci hanno regalato 3 mete altrimenti perdevamo" o "Il Galles e l'Australia con noi hanno messo le riserve".
Ma negli sport di squadra non si gioca contro esseri umani che si presume abbiano a volte i tuoi stessi problemi di formazione e forma fisica?
Direi menomale, visto che ci confrontiamo con Nazioni dalla tradizione lontana anni luce rispetto alla nostra.
Ad oggi gli All Blacks hanno schierato la miglior formazione possibile (aldilà delle scelte tecniche che non ci competono) cosi come abbiamo fatto noi (ripeto scelte tecniche a parte).
Senza dire che abbiamo vinto o risolto tutti i problemi, vorrei ricordare che anche contro le loro seconde scelte abbiamo subito risultati imbarazzanti nel recente passato.
Non abbiamo vinto, non abbiamo risolto tutti i nostri problemi, ma ho visto cuore, tenuta mentale e PALLE da farmi pensare che questo gruppo non è finito, anzi.

Buona notte

in effetti anch'io ho notato un certo spirito di gruppo che sembrava irrimediabilmente perso alla fine dello scorso 6 nations....del resto se non c'è una certa unità non si difende come ha difeso l'italia oggi per lunghi tratti
però l'esultanza finale decisamente fuori luogo....infine, ma ormai mi sono straripetuto, più spazio agli italiani oggi i vari bacchetti, pavanello de marchi in campo (fossero stati convocati) ci potevano stare

L'unico deludente oggi è stato Canale, autore di una gara pessima come spesso gli succede da due anni a questa parte, per il resto io non cambierei nessuno con i nomi che hai detto......oggi, a parte chi ho nominato e che comunque non ha lesinato l'impegno, chi è sceso in campo ha giocato benissimo. Secondo me tu e il tuo "alias" Laporte non avete mai giocato a rugby, altrimenti non direste quelle tonnellate di eresie che siete abituati a dire.....

ENDURISTA ha scritto:

AINDA ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Tipica mentalità italiana, di gran lunga peggiore di quella dell'esaltazione pur nella sonfitta, che riduce ad esempio la vittoria ai Mondiali di calcio 2006 a conclusioni del tipo "Eh ma tutti scarsi gli avversari", oppure "In Scozia ci hanno regalato 3 mete altrimenti perdevamo" o "Il Galles e l'Australia con noi hanno messo le riserve".
Ma negli sport di squadra non si gioca contro esseri umani che si presume abbiano a volte i tuoi stessi problemi di formazione e forma fisica?
Direi menomale, visto che ci confrontiamo con Nazioni dalla tradizione lontana anni luce rispetto alla nostra.
Ad oggi gli All Blacks hanno schierato la miglior formazione possibile (aldilà delle scelte tecniche che non ci competono) cosi come abbiamo fatto noi (ripeto scelte tecniche a parte).
Senza dire che abbiamo vinto o risolto tutti i problemi, vorrei ricordare che anche contro le loro seconde scelte abbiamo subito risultati imbarazzanti nel recente passato.
Non abbiamo vinto, non abbiamo risolto tutti i nostri problemi, ma ho visto cuore, tenuta mentale e PALLE da farmi pensare che questo gruppo non è finito, anzi.

Buona notte

in effetti anch'io ho notato un certo spirito di gruppo che sembrava irrimediabilmente perso alla fine dello scorso 6 nations....del resto se non c'è una certa unità non si difende come ha difeso l'italia oggi per lunghi tratti
però l'esultanza finale decisamente fuori luogo....infine, ma ormai mi sono straripetuto, più spazio agli italiani oggi i vari bacchetti, pavanello de marchi in campo (fossero stati convocati) ci potevano stare

L'unico deludente oggi è stato Canale, autore di una gara pessima come spesso gli succede da due anni a questa parte, per il resto io non cambierei nessuno con i nomi che hai detto......oggi, a parte chi ho nominato e che comunque non ha lesinato l'impegno, chi è sceso in campo ha giocato benissimo. Secondo me tu e il tuo "alias" Laporte non avete mai giocato a rugby, altrimenti non direste quelle tonnellate di eresie che siete abituati a dire.....

rilassati......il tempo darà le risposte
non sono certo che le mie siano per forza quelle giuste, semplicemente la vedo in questo modo poi si vedrà
penso che next 6N e test di novembre daranno una risposta quasi definitiva sulla gestione mallettiana che a me fin da ora non piace
poi se sbaglierò mi cospargerò il capo di cenere ok

AINDA ha scritto:

ENDURISTA ha scritto:

AINDA ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Tipica mentalità italiana, di gran lunga peggiore di quella dell'esaltazione pur nella sonfitta, che riduce ad esempio la vittoria ai Mondiali di calcio 2006 a conclusioni del tipo "Eh ma tutti scarsi gli avversari", oppure "In Scozia ci hanno regalato 3 mete altrimenti perdevamo" o "Il Galles e l'Australia con noi hanno messo le riserve".
Ma negli sport di squadra non si gioca contro esseri umani che si presume abbiano a volte i tuoi stessi problemi di formazione e forma fisica?
Direi menomale, visto che ci confrontiamo con Nazioni dalla tradizione lontana anni luce rispetto alla nostra.
Ad oggi gli All Blacks hanno schierato la miglior formazione possibile (aldilà delle scelte tecniche che non ci competono) cosi come abbiamo fatto noi (ripeto scelte tecniche a parte).
Senza dire che abbiamo vinto o risolto tutti i problemi, vorrei ricordare che anche contro le loro seconde scelte abbiamo subito risultati imbarazzanti nel recente passato.
Non abbiamo vinto, non abbiamo risolto tutti i nostri problemi, ma ho visto cuore, tenuta mentale e PALLE da farmi pensare che questo gruppo non è finito, anzi.

Buona notte

in effetti anch'io ho notato un certo spirito di gruppo che sembrava irrimediabilmente perso alla fine dello scorso 6 nations....del resto se non c'è una certa unità non si difende come ha difeso l'italia oggi per lunghi tratti
però l'esultanza finale decisamente fuori luogo....infine, ma ormai mi sono straripetuto, più spazio agli italiani oggi i vari bacchetti, pavanello de marchi in campo (fossero stati convocati) ci potevano stare

L'unico deludente oggi è stato Canale, autore di una gara pessima come spesso gli succede da due anni a questa parte, per il resto io non cambierei nessuno con i nomi che hai detto......oggi, a parte chi ho nominato e che comunque non ha lesinato l'impegno, chi è sceso in campo ha giocato benissimo. Secondo me tu e il tuo "alias" Laporte non avete mai giocato a rugby, altrimenti non direste quelle tonnellate di eresie che siete abituati a dire.....

rilassati......il tempo darà le risposte
non sono certo che le mie siano per forza quelle giuste, semplicemente la vedo in questo modo poi si vedrà
penso che next 6N e test di novembre daranno una risposta quasi definitiva sulla gestione mallettiana che a me fin da ora non piace
poi se sbaglierò mi cospargerò il capo di cenere ok

Sono come sempre rilassatissimo.
"Il tempo darà le risposte" è fuori tema, quì si parla di oggi (ieri per precisione, vista l'ora...)

AINDA ha scritto: penso che next 6N e test di novembre daranno una risposta quasi definitiva sulla gestione mallettiana che a me fin da ora non piace

pensa che c'è a chi non piace da molto più che da ora.
dato che si è appena concluso il suo secondo anno di gestione...

E' stato detto tutto il dicibile su partita e singoli. Più in generale, direi che i vari tour di giugno hanno evidenziato un discretto recupero dell'emisfero nord sull'emisfero sud. Per carità, nessuna rivoluzione. Loro restano nel complesso più forti ma in generale non ci sono state le grandi asfaltate degli ultimi anni e pure qualche vittoria (francia. Altra considerazione generale: non è indispensabile la Magners League per avere giocatori di livello internazionale: è indispensabile "produrli" i giocatori e farli giocare. Sono certo che se Staibano fosse restato in Italia e avesse giocato una decina di partite del super 10 in questa tournée si sarebbe comportato molto meglio. Il nostro movimento ha buoni picchi ma una qualità media insufficiente. Gli AB hanno già i ricambi alle porte: è l'under 20 che ha vinto il mondiale. Noi siamo arrivati tredicesimi: temo che fra 5 anni saremo di nuovo alla ricerca di un Gower o un Mc Lean.......

Un tour decisamente positivo, tutto sommato.

Mi sento di fare solo un appunto a Parisse per la gestione del proprio ruolo di capitano: come mai Gower non è stato rasato come tutte le altre "matricole"?

Se interessano a qualcuno, ecco i voti all'Italia del quotidiano neozelandese Herald on Sunday:

PERUGINI 6
GHIRALDINI 6
ROUYET 6
GELDENHUYS 7
BORTOLAMI 5,5
ZANNI 5
BERGAMASCO 6
PARISSE 6
TEBALDI 6
GOWER 6,5
MIRCO 7
GARCIA 5
CANALE 5
ROBERTSON 6
MCLEAN 6

Migliori in campo, quindi, Mirco e Geldenhuys...

EmmePi ha scritto:Un tour decisamente positivo, tutto sommato.

Mi sento di fare solo un appunto a Parisse per la gestione del proprio ruolo di capitano: come mai Gower non è stato rasato come tutte le altre "matricole"?

c'è stato un problema di comunicazione e Gower si è rasato il pube

Sì, direi un tour abbastanza positivo.
Ieri l'esultanza dello staff non l'ho vista ma se è come dite voi ...
Questo, e do ragione a AINDA e Laporte (io sostengo la tesi che siano due persone distinte) , crea o va ad aggravare il complesso di inferiorità dei giocatori, sinceramente mi aspetterei + equilibrio da parte dei tecnici, se non altro Mallett comincia a spendere parole un pò + veritiere sul valore della squadra ( ovvero, non siamo scarsissimi come ci ha dipinto spesso in passato), ma tutto questo testimonia la tensione con cui il gruppo tutto abbia affrontato questo tour.

Cmq quello che mi lascia un pò perplesso è la gestione tecnica dei 3/4, e ricordo i molti dubbi sollevati dall'investitura di Troncon... se non abbiamo giocate evolute (qualche incrocio ad esempio) non possiamo aspettarci che l'estremo attacchi, dato che va solo ad intasare il Canale (scusate la battuta) perchè nel 90 % dei casi facciamo il salto del primo centro e cmq tendiamo sempre, eccezion fatta per Gower, a spostarci un pò troppo lateralmente prima di trasmettere il pallone.
Speriamo Tronky non abbia "studiato" Cariat, ecco.

EmmePi ha scritto:Se interessano a qualcuno, ecco i voti all'Italia del quotidiano neozelandese Herald on Sunday:

PERUGINI 6
GHIRALDINI 6
ROUYET 6
GELDENHUYS 7
BORTOLAMI 5,5
ZANNI 5
BERGAMASCO 6
PARISSE 6
TEBALDI 6
GOWER 6,5
MIRCO 7
GARCIA 5
CANALE 5
ROBERTSON 6
MCLEAN 6

Migliori in campo, quindi, Mirco e Geldenhuys...

mi sembrano dati un po' a caso.. a parte che i voti andrebbero dati per reparto, con magari qualche notifica positiva/negativa a qualcuno all'interno di questo, vedere 6 a rouyet e 5 a zanni mi lascia perplesso..