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Cosa ci si aspettava da questa formazione? Battere gli argentini che schieravano una "A" e i georgiani con la maggiore? L'Italia Emergenti è una selezione dell'Eccellenza, e il torneo nazionale è quello che è.
Secondo me, da queste partite, unite a quelle del Championship dell'U20 e del Tour nel Pacifico della maggiore, si potranno finalmente trarre le giuste conclusioni, nel rispetto della classica formula del "meglio tardi che mai", sulla straordinaria organizzazione del rugby italiano piuttosto che sul livello dell'Eccellenza piuttosto che sul sistema Accademie piuttosto che sul rapporto nazionale-federazione-franchigie.

Il problema non e' evidentemente, QUESTA formazione 2014..ma il fatto di essersi convertiti da una squadra definita A e, quindi, con elementi del giro nazionale, ma non convocati per la maggiore ( diciamo quelli che vanno dal 31 al 60 posto. .) a una squadra " emergente" ( termine che vuol dire tutto e niente) delineata e contornata dai giocatori dell'eccellenza...che cosa si vuol dimostrare? ??? A che serve fare giocare una volta all'anno tre partite ad una serie di giocatori che, cmq, sanno che, finche' non entreranno in un club di pro12, non arriveranno mai in nazionale maggiore....???? Boh...delle 4 nostre nazionali in giro per il mondo in giugno, questa e' la meno utile e credibile....ha senso tenerla..??? Il fatto che molte nazioni ( vedi francia o galles..) tutto sommato non la organizzano o, se la fanno, la fanno girare il meno possibile la dice lunga su quanto possa essere utile una squadra cosi'...in questo momento l' italia emergenti sembra solo uno scalpo da fornire alle squadre dell'est ( romania e georgia in primis..) per appagare la loro voglia di sedersi al tavolo con le squadre forti....mi chiedo perche' le altre squadre del sei nazioni a questi tornei irb ( nations cup e tbilisi cup) ci vanno con il contagoccie....

TommyHowlett ha scritto:Cosa ci si aspettava da questa formazione? Battere gli argentini che schieravano una "A" e i georgiani con la maggiore? L'Italia Emergenti è una selezione dell'Eccellenza, e il torneo nazionale è quello che è.
Secondo me, da queste partite, unite a quelle del Championship dell'U20 e del Tour nel Pacifico della maggiore, si potranno finalmente trarre le giuste conclusioni, nel rispetto della classica formula del "meglio tardi che mai", sulla straordinaria organizzazione del rugby italiano piuttosto che sul livello dell'Eccellenza piuttosto che sul sistema Accademie piuttosto che sul rapporto nazionale-federazione-franchigie.

Quoto.

Noi abbiamo giocato con questa formazione Georgiana

Georgia: Tziklauri, Giorgadze, Sharikadze, Gigauri, Todua, Malaghuradze, Begadze, Bitsadze, Tkhilaishvili, Sutiashvili (cap), Mikautadze, Nemsadze, Kubrishvili, Mamukashvili, Zhvania. All: Haig
Italia Emergenti: Odiete, Ragusi (6 st Scalvi, 15′ st Ragusi, 16 st Bacchin), Boni, Castello (cap), Visentin, Ambrosini (36′ st. Canna), Violi, Ferro (3 st Sarto), Caffini, Mbanda, Andreotti, Gerosa (15′ st Cicchinelli), Romano (23 pt. Biancotti, 29 pt. Romano, 2 st Biancotti, 28 st Romano), Gega, Lovotti (12 st. Scarsini). All: Cavinato

Esaminiamo un po' la Georgia
15 Tziklauri Beka 1988 - 15 caps
14 Giorgadze Murtaz 1994 - 2 caps
13 Sharikadze Merab 1993 - 25 caps
12 Revaz Gigauri 1984 - 36 caps
11 Todua Sandro 1987 - 40 caps
10 Malaguradze Lasha 1986 - 49 caps
9 Begadze Giorgi 1986 - 24 caps
1 Zhvania Zura 1991 - 10 caps
2 Mamukashvili Shalva 1990 - 22 caps
3 Kubriashvili Davit 1986 - 34 caps
4 Nemsadze Giorgi 1984 - 39 caps
5 Mikautadze Kote 1991 - 23 caps
6 Sutiashvili Shalva 1984 - 43 caps
7 Tkhilaishvili Giga 1991 - 13 caps
8 Bitsadze Beka 1991 - 10 caps

Direi che il risultato ci sta tutto .

GiorgioXT ha scritto:Noi abbiamo giocato con questa formazione Georgiana

Georgia: Tziklauri, Giorgadze, Sharikadze, Gigauri, Todua, Malaghuradze, Begadze, Bitsadze, Tkhilaishvili, Sutiashvili (cap), Mikautadze, Nemsadze, Kubrishvili, Mamukashvili, Zhvania. All: Haig
Italia Emergenti: Odiete, Ragusi (6 st Scalvi, 15′ st Ragusi, 16 st Bacchin), Boni, Castello (cap), Visentin, Ambrosini (36′ st. Canna), Violi, Ferro (3 st Sarto), Caffini, Mbanda, Andreotti, Gerosa (15′ st Cicchinelli), Romano (23 pt. Biancotti, 29 pt. Romano, 2 st Biancotti, 28 st Romano), Gega, Lovotti (12 st. Scarsini). All: Cavinato

Esaminiamo un po' la Georgia
15 Tziklauri Beka 1988 - 15 caps
14 Giorgadze Murtaz 1994 - 2 caps
13 Sharikadze Merab 1993 - 25 caps
12 Revaz Gigauri 1984 - 36 caps
11 Todua Sandro 1987 - 40 caps
10 Malaguradze Lasha 1986 - 49 caps
9 Begadze Giorgi 1986 - 24 caps
1 Zhvania Zura 1991 - 10 caps
2 Mamukashvili Shalva 1990 - 22 caps
3 Kubriashvili Davit 1986 - 34 caps
4 Nemsadze Giorgi 1984 - 39 caps
5 Mikautadze Kote 1991 - 23 caps
6 Sutiashvili Shalva 1984 - 43 caps
7 Tkhilaishvili Giga 1991 - 13 caps
8 Bitsadze Beka 1991 - 10 caps

Direi che il risultato ci sta tutto .

Concordo..pero' queste cose si sapevano prima... Se il motivo della disfatta centro georgia ed argentina e' la forte differenza di valore, che senso ha andarci e partecipare..???.alla tblisi ed alla nations cup hanno partecipato 8 squadre..5 nazionali e 3 " emergenti"..perche' la nostra e' stata la piu' debole. ?.(considerando la spagna come fuori quota per evidente manifesta inferiorita'..). ricordo che la nostra seconda squadra nazionale in tempi non poi cosi' lontani ha battuto squadre come canada e (mi sembra) tonga ed anche georgia e romania e russia...la domanda secca e':
I selezionatori cavinato e goosen ed i giocatori sapevano di andare al massacro oppure erano convinti di fare buone partite? ? Per dire, l'anno scorso l'italia emergenti ha battuto l'argentina e la russia ed ha perso, ma di poco, con la romania.. quindi la squadra di quest'anno e' cosi' piu' debole? ?????

La differenza con le altre squadre è che molti dei loro giocatori, soprattutto i giovani, si formano e giocano all estero, pochi rimangono nei campionati locali, escluso l Argentina. La nazionale sfrutta il lavoro dei club stranieri, i nostri invece vengono tutti dall Eccellenza, e ormai discorsi se ne sono sprecati fin troppo..

highlights piuttosto rapidi dell'ultima giornata, compresa la cena finale tutti insieme https://www.youtube.com/watch?v=i90ZbGe ... Y3YIdojEqQ

Mr Ian ha scritto:La differenza con le altre squadre è che molti dei loro giocatori, soprattutto i giovani, si formano e giocano all estero, pochi rimangono nei campionati locali, escluso l Argentina. La nazionale sfrutta il lavoro dei club stranieri, i nostri invece vengono tutti dall Eccellenza, e ormai discorsi se ne sono sprecati fin troppo..

Perfetto e concordo...rimane la domanda:
Cavinato goosen e compagnia bella erano convinti di aver fatto una formazione per vincere la tbilisi cup o sapevano di andare al massacro?????? Rispetto all' anno scors, gia' non esaltante, c'e' stata una ulteriore involuzione. Eccellenza era il 2013, eccellenza e' il 2014........

topotto53 ha scritto:

Mr Ian ha scritto:La differenza con le altre squadre è che molti dei loro giocatori, soprattutto i giovani, si formano e giocano all estero, pochi rimangono nei campionati locali, escluso l Argentina. La nazionale sfrutta il lavoro dei club stranieri, i nostri invece vengono tutti dall Eccellenza, e ormai discorsi se ne sono sprecati fin troppo..

Perfetto e concordo...rimane la domanda:
Cavinato goosen e compagnia bella erano convinti di aver fatto una formazione per vincere la tbilisi cup o sapevano di andare al massacro?????? Rispetto all' anno scors, gia' non esaltante, c'e' stata una ulteriore involuzione. Eccellenza era il 2013, eccellenza e' il 2014........

L'anno scorso forse non sarà stato esaltante ma abbiamo legnato i Jaguars e vinto coi russi, a me non pare male... credo che stiamo perdendo un po' di vista la cosa: la Emerging è (per definizione) una squadra di emergenti, cioè di "esordienti" in campo internazionale, per cominciare a far assaporare ai più promettenti U25 il rugby internazionale, e come tutte le nazionali "giovanili" le prestazioni cambiano molto di anno in anno (lo stesso credo sia ad esempio per i Jaguars stessi viste le ultime due annate). Non credo che lo scopo principale sia ad andare a vincere tornei (certo se arrivano le vittorie tanto meglio). Ci si può invece chiedere: non è il caso di organizzare altri incontri durante l'anno (nei fermi novembrini e per il 6N)? Darebbe più senso, forse, all'istituzione di questa squadra e arriveremmo a giugno con i ragazzi un po' più rodati e con un gioco d'insieme più definito...

Georgia e Romania iniziano a braccarci anche nel ranking mondiale. Ora sono tutte e due immediatamente dietro, forse non era mai accaduto prima


Un doppio duello ci sarà forse già a settembre, quando nelle qualificazioni alla Challenge Cup il Calvisano potrebbe affrontare una squadra romena e Rovigo potrebbe affrontare una georgiana.

Ilgorgo ha scritto:Georgia e Romania iniziano a braccarci anche nel ranking mondiale. Ora sono tutte e due immediatamente dietro, forse non era mai accaduto prima


Un doppio duello ci sarà forse già a settembre, quando nelle qualificazioni alla Challenge Cup il Calvisano potrebbe affrontare una squadra romena e Rovigo potrebbe affrontare una georgiana.

E ci e' andatandi lusso che canada ha perso, dopo 5 anni di incontri annuali o biannuali, con gli USA, altrimenti avremmo anche i nordamericani attaccati dietro.. Quindi tre squadre pronte a superarci..considerando i tm autunnali con samoa ed argentina ( sudafrica non conta perche' a +10 punti nel ranking..) , in caso diulteriori sconfitte rischiamo veramente di precipitare al17-18 posto del ranking....!!!!!

A novembre nei TM l'italia con chi gioca?

Dubbio.
Quanti dei prospetti di questa Tbilisi Cup era presente anche lo scorso anno in Romania

Osservazione: qualcuno ha scritto che la Tbilisi è inferiore alla Nations Cup... non direi proprio.ù


Dopo di che,
se vogliamo che la Nazionale maggiore ritorni a competere degnamente nel 6N, forse è opportuno che a Novembre e Giugno si allestiscano due squadre (recuperando la A) e pensando che il nostro "ambiente" è dove ci mette il ranking.

E quindi dobbiamo ricominciare agiocare "fisso" con Samoa, Figi, Tonga, Giappone, Canada ,USA, Georgia, Romania e Argentina:
2 a novembre assieme ad una delle potenze australi, 4 a Giugno (2 con la maggiore e 2 con la A) .

E avere pazienza.

Tallonatore80 ha scritto:A novembre nei TM l'italia con chi gioca?

Samoa, Pumas, Springboks

Uno dei problemi principali è considerare gli Emergenti dei giovani, rugbysticamente parlando ormai sei giovane solo se giochi nel U20, dopodichè devi essere pronto per l alto livello, i nostri emergenti sono inesperti, che è un discorso diverso. Però se in Eccellenza fanno ancora la panchina a Griffen, Costanzo e altri, difficile che avranno mai un esperienza che li possa avvicinare alla Celtic, lo dico con grande rammarico perchè in questa selezione ci credevo tanto, più della maggiore