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Penso che ci sia una maledizione dei 3/4 italiani che vanno all'estero, specie quelli più talentuosi. Benvenuti è tornato involuto. Campagnaro si è rotto spesso e pure Minozzi ha avuto la sua percentuale di sfiga. Sarto e Venditti idem....

Se punteremo prima al non prenderle, come spero, Campagnaro non credo lo rivedremo più: tolto il discorso infortuni che ha comunque un peso enorme sul come ritornerà, ma anche al 100% un buco da meta a partita lo lasciava quasi sempre.
E partire 0-7 ogni partita o quasi non è il massimo per una Nazionale come la nostra che ha enormi problemi nel segnare...
Se poi ci aggiungi tutti i placcaggi mancati degli altri è la fine, per me tocca ripartire da gente che placchi e non abbia amnesie difensive, e purtroppo Campagnaro non è tra questi

GrazieMunari ha scritto: 6 apr 2021, 13:54 Se punteremo prima al non prenderle, come spero, Campagnaro non credo lo rivedremo più: tolto il discorso infortuni che ha comunque un peso enorme sul come ritornerà, ma anche al 100% un buco da meta a partita lo lasciava quasi sempre.
E partire 0-7 ogni partita o quasi non è il massimo per una Nazionale come la nostra che ha enormi problemi nel segnare...

I nostri centri attuali invece sono ermetici. Neanche le mosche passano in mezzo al campo quando giochiamo

Ci sono casi in cui la sproporzione fra conoscenza e nettezza dei giudizi è davvero desolante.

Man of the moment ha scritto: 6 apr 2021, 13:57

GrazieMunari ha scritto: 6 apr 2021, 13:54 Se punteremo prima al non prenderle, come spero, Campagnaro non credo lo rivedremo più: tolto il discorso infortuni che ha comunque un peso enorme sul come ritornerà, ma anche al 100% un buco da meta a partita lo lasciava quasi sempre.
E partire 0-7 ogni partita o quasi non è il massimo per una Nazionale come la nostra che ha enormi problemi nel segnare...

I nostri centri attuali invece sono ermetici. Neanche le mosche passano in mezzo al campo quando giochiamo

Assolutamente no Man, però OGGI Brex, Zanon e Morisi mi danno più sicurezza, idem Castello se dovesse tornare bene.
Così come penso che offensivamente sia ancora oggi Campagnaro il miglior centro che abbiamo se dovesse tornare bene e nonostante la crescita di Zanon.

E pensa Man che Campagnaro è stato uno dei miei primi idoli, lo consideravo una bestia!
Poi oh son valutazioni personali, ma i buchi che lasciava sono piuttosto oggettivi eh...

jpr williams ha scritto: 6 apr 2021, 14:02 Ci sono casi in cui la sproporzione fra conoscenza e nettezza dei giudizi è davvero desolante.

Detto da chi osannava Smith e il doppio play fino a qualche mese fa fa un po' ridere...
Ci avevi visto lungo jpr

IO resto tuttora un sostenitore del doppio play e dei terza-ala bassotti.

Essere in disaccordo con gli incompetenti dà soddisfazione. Fa sentire di essere sulla strada giusta per migliorarsi.
Esserlo con chi non sa nemmeno di cosa sta parlando, ma si ritiene uno scienziato ancora di più.

Però va dato il merito al riminese per un fatto: è l'unico, qui nel forum, capace di mettere tutti d'accordo

Luqa-bis ha scritto: 6 apr 2021, 14:47IO resto tuttora un sostenitore del doppio play e dei terza-ala bassotti.

Il doppio play è uno "strumento" che si usa come variante al gioco standard. Lo si può usare con profitto se si vuole impostare la partita in un certo modo sin dall'inizio o anche usarlo come variante in corso d'opera.
Naturalmente se uno non capisce la differenza fra un peperone e un pomodoro è inutile che si metta a discutere con l'ortolano.

Un terza ala bassotti (se per bassotti intendi quelli disneyani) è stato appena nominato MVP del 6N: direi che discutere l'utilità del ruolo in una squadra ha poco senso.

GrazieMunari ha scritto: 6 apr 2021, 14:15
Poi oh son valutazioni personali, ma i buchi che lasciava sono piuttosto oggettivi eh...

Guarda alcuni li ha lasciati (tipo la prima meta con la Georgia nel 2018), ma diamine qualsiasi altro nostro centro liscia placcaggi.
Brex che a Treviso non è male in Nazionale ha faticato enormemente. Morisi pure, Zanon forse meno ma ha giocato poco.

La realtà è che io credo che nessuno di questi giocatori sia in modo assoluto scarso. Quello che conta è l'affiatamento e il numero di partite che c'è tra numero 12 e 13.
Campagnaro aveva trovato un'ottima partnership con Garcia (riguardati le sue prestazioni in difesa nel sei nazioni 2016, ottimo). E anche con Sgarbi nel 2014.
Poi già con altri aveva giocato meno

Io sono convinto che qualsiasi centro vada sempre considerato nel contesto in cui gioca. La coppia Canna-Brex o Brex Mori ha giocato troppo poco insieme per essere coordinata (e considera che abbiamo davanti squadre tipo Francia che fanno giocate difficile da leggere pure per gli avversari che sono al loro livello). Già su Brex Zanon che giocano assieme a Treviso mi aspetterei di meglio, se solo in nazionale avessero giocato più di 20 minuti assieme.

Detto questo, è innegabile che Campagnaro sia più forte in attacco che in difesa. Però per tutta una serie di ragioni noi non ci possiamo permettere di escluderlo a priori, anche considerando chi sono gli altri. E secondo me il costo-opportunità di averlo in campo oppure no è decisamente a nostro favore

Man of the moment ha scritto: 6 apr 2021, 14:58Guarda

Non so se sei più da ammirare o da compatire.

facciamo che i giocatori li valutiamo per come giocano/giocheranno e non per come ce li ricordiamo per come giocavano 2 anni fa...

Ci manca quello che dice che a Campagnaro cadono un sacco di palloni. Non tiene un pallone in mano

jpr williams ha scritto: 6 apr 2021, 14:48 Essere in disaccordo con gli incompetenti dà soddisfazione. Fa sentire di essere sulla strada giusta per migliorarsi.
Esserlo con chi non sa nemmeno di cosa sta parlando, ma si ritiene uno scienziato ancora di più.

jpr williams ha scritto: 6 apr 2021, 14:02 Ci sono casi in cui la sproporzione fra conoscenza e nettezza dei giudizi è davvero desolante.

CAMPAGNARO con l'ITALIA:
2014: 83%
2015: 89%
2016: 87%
2017: 78%
2018: 73%
2019: 74%
https://www.rugbypass.com/players/michele-campagnaro/

A quanto pare anche le statistiche dicono sia in calo nei placcaggi e ha avuto la fortuna di non ritrovarsi nell'Italia inguardabile di Smith, altrimenti sarebbero ancora più basse.
Ma non ti preoccupare ne capiran poco anche loro

speartakle ha scritto: 6 apr 2021, 15:00 facciamo che i giocatori li valutiamo per come giocano/giocheranno e non per come ce li ricordiamo per come giocavano 2 anni fa...

Concordo