E' CELTIC LEAGUE!!!

[EmmePi]

Secondo me se il Viadana ha detto che è disponibile a prendere in esame qualsiasi possibilità, una soluzione interessante potrebbe essere per il GRAN proporsi per creare una franchigia con Viadana unendo le forze ciascuno secondo le proprie possibilità e creando una squadra di CL che giochi a Viadana ed una che giochi a Parma nel massimo campionato italiano.
Rimane il problema della coabitazione di alcuni sponsor, ma credo sia risolvibile senza troppi traumi.

[jack50]

Se verranno imposte solo selezioni alla partecipazione della Celtic, i Club si dovranno adeguare o verranno tagliati fuori, Benetton compreso.

se i club si opporranno veramente, la fir si dovrà adeguare o farà selezioni con zero giocatori

Non tutto dipende dalla F.I.R. C'è un organo della Magners League che detta le condizioni e a queste sia la F.I.R. che i Club dovranno gioco forza adeguarsi.

Il problema non sono le condizioni,ma sono gli ortolani.come dice DONDI nella sua intervista di fine anno
"ogni società cura il suo orto"cosi facendo non crea il bisogno e a chi venderà il prodotto
RUGBY se non crea un bacino di consumatori e lo vende dal cancello del suo orto?????

[EmmePi]

Se verranno imposte solo selezioni alla partecipazione della Celtic, i Club si dovranno adeguare o verranno tagliati fuori, Benetton compreso.

se i club si opporranno veramente, la fir si dovrà adeguare o farà selezioni con zero giocatori

Non tutto dipende dalla F.I.R. C'è un organo della Magners League che detta le condizioni e a queste sia la F.I.R. che i Club dovranno gioco forza adeguarsi.

Il problema non sono le condizioni,ma sono gli ortolani.come dice DONDI nella sua intervista di fine anno
"ogni società cura il suo orto"cosi facendo non crea il bisogno e a chi venderà il prodotto
RUGBY se non crea un bacino di consumatori e lo vende dal cancello del suo orto?????

Ecco perchè, nelle nazioni britanniche, c'è qualcuno che non ci vuole in Celtic League.
Il loro ragionamento sarebbe più o meno questo: "Al posto di mandare a loro i nostri ortaggi, dovremmo insegnargli a zappare"

[rivel1]

Se verranno imposte solo selezioni alla partecipazione della Celtic, i Club si dovranno adeguare o verranno tagliati fuori, Benetton compreso.

se i club si opporranno veramente, la fir si dovrà adeguare o farà selezioni con zero giocatori

Non tutto dipende dalla F.I.R. C'è un organo della Magners League che detta le condizioni e a queste sia la F.I.R. che i Club dovranno gioco forza adeguarsi.

fino a prova contraria i giocatori sono sotto contratto con i club... se la fir tira troppo la corda e loro dicono non vi diamo i nostri giocatori nessuno può obbligarli a farlo.. nemmeno il signor magner!

[luca63]

Se verranno imposte solo selezioni alla partecipazione della Celtic, i Club si dovranno adeguare o verranno tagliati fuori, Benetton compreso.

se i club si opporranno veramente, la fir si dovrà adeguare o farà selezioni con zero giocatori

Non tutto dipende dalla F.I.R. C'è un organo della Magners League che detta le condizioni e a queste sia la F.I.R. che i Club dovranno gioco forza adeguarsi.

fino a prova contraria i giocatori sono sotto contratto con i club... se la fir tira troppo la corda e loro dicono non vi diamo i nostri giocatori nessuno può obbligarli a farlo.. nemmeno il signor magner!

Caro Rivel1 non è detto che i giocatori debbano andare nelle selezioni.
Può benissimo essere che partecipino i club da soli.
Se poi passa l'idea selezioni, parteciperanno i club che sono interessati. Gli altri resteranno fuori.
Poi, come sai, non esiste "proprietà" dei giocatori da parte dei club, esistono contratti, che arrivano a scadenza, o che possono essere rotti anticipatamente ...

[rivel1]

sì infatti ma io mi riferivo solo alle selezioni
i contratti possono non essere rinnovati certo... ma fino ad allora?

[EmmePi]

Un quotidiano di Parma ha fatto quello che avrebbero dovuto fare i club invece di fare casino: ha telefonato a Dondi.
Le risposte sono state:
1) Quelli della Magners hanno parlato di selezioni, ma nessuno ha detto che voglia dire chiamare due o tre giocatori per squadra. Nessuno vieta di partecipare ad un singolo club.
2) La nostra è stata solo una semplice richiesta e siamo ancora in attesa di un serio confronto con quelli della CL
3) In caso di successo dell'operazione non sappiamo ancora se le squadre saranno due o quattro
4) C'è da superare lo scoglio della capienza minima dello stadio che dev'essere di 5.000 posti, quindi anche società che mi hanno dato il loro appoggio come Rugby Parma e Viadana avrebbero dei problemi. (nota mia: ma Viadana non arriva a 5.000 nemmeno con la nuova tribuna?)
5) E' troppo presto per prevedere i tempi dell'operazione. Siamo in attesa di una risposta da parte dei responsabili della Magners League.
6) Abbiamo fatto questa operazione perchè fra le prime 10 nazioni del ranking mondiale siamo l'unica federazione non professionistica

[stefanot]

in altre parole i club possono stimare i costi o capire quale puo' essere il budget a disposizione, ma sono cosi' sicuri dell'ammontare dei ricavi? Non credo sia cosi' semplice, e se poi non si riesce a coprire un investimento cosi' elevato?

Ragionando così, non si esce nemmeno di casa la mattina: e se poi mi cade un vaso di fiori in testa?
Chi decide di intraprendere un'impresa, è disposto ad assumersi il rischio d'impresa. Mica per caso usiamo la stessa parola per indicare un'azienda e la scalata dell'Everest o la conquista della RWC: sempre "impresa" è.
Ovviamente si tratta di rischio calcolato, altrimenti non è un'impresa bensì un suicidio.
In questo senso i più volte invocati "meriti sportivi" non consistono soltanto nel vincere le partite sul campo, ma anche nell'avere doti organizzative all'altezza: con queste doti arrivano le risorse e le strutture. Se bastasse aver partecipato alla fondazione e alla crescita di una disciplina nei decenni, nel calcio la Pro Patria dovrebbe stare ancora in serie A...

Ci si stupisce che "adesso saltano fuori i soldi": concordo con quello che è già stato detto da altri. I soldi arrivano in proporzione all'interesse suscitato da un evento: la sponsorizzazione non è altro che pubblicità, e la pubblicità viene pianificata in ragione del rapporto costi/benefici misurati in termini di quantità di contatti. Io posso avere in cassa un milione di euro, ma se sponsorizzo una squadra che mi porta visibilità 5, io pago per 5; se la squadra mi porta visibilità 50, io pago per 50.

Lo sponsor compra visibilità, e paga in ragione del valore di questa visibilità. E se la visibilità ha un valore troppo alto per le possibilità dello sponsor A, ci sarà sicuramente uno sponsor B, più grande, in grado di pagare il giusto prezzo. Lo sponsor A potrà scegliere se restare a casa o passare da main sponsor a co-sponsor, o limitarsi a mettere uno striscione allo stadio.

Se si parte dai soldi, non si va da nessuna parte: bisogna partire dalle idee.
Al centro di tutto deve esserci un progetto, un'idea.
Un sogno.
Se tu credi nel tuo sogno, saprai coinvolgere anche chi ti sta intorno, e "magicamente" i soldi arriveranno. Come diceva Sergio Castellitto nei panni di Enzo Ferrari nel film trasmesso l'altro giorno: "I sogni sono contagiosi".

E credo che sia questo lo spirito più autentico dello sport, e del rugby.

La mia era una semplice analisi finanziaria. Certo che se nessuno e' disposto a sborsare soldi o a rischiare l'impresa non crescera' mai. Il mio dubbio riguardava il fatto che prima tutti hanno detto che i tempi non erano maturi per entrare in Magners mentre adesso tutti ci vogliono andare dicendo che i soldi li trovano di sicuro. Spero che abbiano fatto 2 conti ed aver fatto una stima anche dei costi. Nel calcio sappiamo bene che imprenditori girano, capaci di far fallire una squadra nel giro di pochi mesi, spero che nel rugby siano piu' capaci e che credano davvero in questo progetto, tutto qui.

[stefanot]

Un quotidiano di Parma ha fatto quello che avrebbero dovuto fare i club invece di fare casino: ha telefonato a Dondi.
Le risposte sono state:
1) Quelli della Magners hanno parlato di selezioni, ma nessuno ha detto che voglia dire chiamare due o tre giocatori per squadra. Nessuno vieta di partecipare ad un singolo club.
2) La nostra è stata solo una semplice richiesta e siamo ancora in attesa di un serio confronto con quelli della CL
3) In caso di successo dell'operazione non sappiamo ancora se le squadre saranno due o quattro
4) C'è da superare lo scoglio della capienza minima dello stadio che dev'essere di 5.000 posti, quindi anche società che mi hanno dato il loro appoggio come Rugby Parma e Viadana avrebbero dei problemi. (nota mia: ma Viadana non arriva a 5.000 nemmeno con la nuova tribuna?)
5) E' troppo presto per prevedere i tempi dell'operazione. Siamo in attesa di una risposta da parte dei responsabili della Magners League.
6) Abbiamo fatto questa operazione perchè fra le prime 10 nazioni del ranking mondiale siamo l'unica federazione non professionistica

Credo che sara' difficile ottenere una risposta, anche informale prima del 6 nazioni. Qualcosa si e' mosso, la federazione scozzese si e' gia' espressa, mentre le altre sono sempre state favorevoli ad un nostro ingresso, l'unico problema e' capire a quali condizioni, quanti posti e a partire da quale stagione.
Comunque il problema dello stadio si puo' risolvere: basterebbe chiedere la disponibilita' di qualche stadio di calcio e nel frattempo ingrandire quello di rugby. Non credo si possano ingrandire direttamente gli stadi da rugby perche' probabilmente non ci sarebbe il tempo se andremo in Magners gia' dalla prossima stagione.

[luna1984]

Un quotidiano di Parma ha fatto quello che avrebbero dovuto fare i club invece di fare casino: ha telefonato a Dondi.
Le risposte sono state:
1) Quelli della Magners hanno parlato di selezioni, ma nessuno ha detto che voglia dire chiamare due o tre giocatori per squadra. Nessuno vieta di partecipare ad un singolo club.
2) La nostra è stata solo una semplice richiesta e siamo ancora in attesa di un serio confronto con quelli della CL
3) In caso di successo dell'operazione non sappiamo ancora se le squadre saranno due o quattro
4) C'è da superare lo scoglio della capienza minima dello stadio che dev'essere di 5.000 posti, quindi anche società che mi hanno dato il loro appoggio come Rugby Parma e Viadana avrebbero dei problemi. (nota mia: ma Viadana non arriva a 5.000 nemmeno con la nuova tribuna?)
5) E' troppo presto per prevedere i tempi dell'operazione. Siamo in attesa di una risposta da parte dei responsabili della Magners League.
6) Abbiamo fatto questa operazione perchè fra le prime 10 nazioni del ranking mondiale siamo l'unica federazione non professionistica

considerando che la tribuna MontePaschi ha 2200 seggiolini, lo Zaffanella supera i 5000 posti a sedere e tutti al coperto, credo che già oggi arrivi a 5500; inoltre la prossima estate, stando al progetto dell'anno scorso, lo stadio dovrebbe subire un ulteriore ampliamente di posti a sedere, che porterebbe la capienza dello stesso a 6000 posti a sedere più eventualmente,tutti quelli a bordo campo. credo che lo stadio non sia assolutamente un problema per Viadana, anzi, è un plus considerando la modernità dell'struttura

[LondonScot]

Perché ci vorranno stadi con capienza di 5.000? Qualcuno crede che il numero di persone che andranno a vedere eventuali partite di Magners League con squadre italiane supererà il pubblico medio di Edinburgh (2.681) o di Glasgow Warriors (2.167) della stagione scorsa?

[jimmy88]

Può darsi di no ma loro ti impongono di avere un certo tipo di struttura. Secondo me è anche giusto.

[rivel1]

cmq dalla risp degli scozzesi si capisce che loro ci vogliono solo se portiamo soldi, non se veniamo a prenderne... non mi sembra il massimo delle prospettive

[stefanot]

cmq dalla risp degli scozzesi si capisce che loro ci vogliono solo se portiamo soldi, non se veniamo a prenderne... non mi sembra il massimo delle prospettive

Per forza, il movimento scozzese e' in crisi dal punto di vista finanziario, nonche' di pubblico e di risultati. Chiaro che voglia qualcuno che porti i denari. Comunque se soddisfiamo tutti i criteri imposti dal board della Magners non abbiamo nulla da temere, anche perche' alle spalle c'e' una federazione che ha parecchi soldi e sponsor importanti pronta ad investire o ad aiutare i club/franchigie/selezioni.

[stefanot]

Perché ci vorranno stadi con capienza di 5.000? Qualcuno crede che il numero di persone che andranno a vedere eventuali partite di Magners League con squadre italiane supererà il pubblico medio di Edinburgh (2.681) o di Glasgow Warriors (2.167) della stagione scorsa?

Il problema credo siano i picchi, ovvero le partite di vertice o i derby. Recentemente il derby scozzese ha fatto il record di oltre 12.000 spettatori. In questo caso se hai uno stadio da 5.000 posti ma hai una domanda del doppio si tratta di una perdita economica importante.
Chiaro che per le partite di vertice puoi giocare nello stadio della nazionale, nella fattispecie il record di spettatori in Scozia si e' registrato al Murrayfield, ma puoi organizzare una partita a settimana nello stadio nazionale, quindi se c'e' piu' di una partita di vertice devi avere altri stadi abbastanza capienti.
Comunque anche le piu' sgangherate squadre gallesi e irlandesi spesso e volentieri superano anche i 5.000 spettatori a partita, il Munster supera anche i 20.000.
Anzi, se avessimo squadre da subito in grado di lottare per il titolo 5.000 credo siano pochi; volendo rimanere con i piedi per terra e considerando la media spettatori del super 10 5.000 posti sembrano esagerati, ma io spero veramente che la partecipazione di squadre nostrane nella Magners aumenti esponenzialmente il numero di spettatori e che 5.000 non bastino.