Challenge Cup 2023/2024

[Mr Ian]

Leggo adesso le statistiche.
Per le Zebre 95% nei placcaggi:

molti dei quali in avanzamento

[VANZANDT]

comunque bene .... adesso in urc sarebbe il caso di lasciare indietro almeno un paio di squadre .... sarebbe un succeso con una squadra 90% di formazione italiana .....

[zappatalpa]

Giá la 3a volta con entrambe le franchigie italiane vittoriose questa stagione. Inaudito! Bravi

[metabolik]

Il punteggio finale indicherebbe una sostanziale parità, ma per me è una vittoria netta perchè la pressione Zebre è stata superiore.
I Dragons hanno difeso bene e hanno limitato il gap.
Le Zebre si reggono su un Garcia perno indispensabile, OK, è evidente, e su un attaccante Gesi che riesce a segnare, ma oggi mi sono piaciuti tanti altri, fra cui Manfredi e Fischetti, che hanno svolto un lavoro enorme, veramente molto, molto bravi.

Sul Treviso di ieri : dopo questa partita c'è ancora qualcuno che osa proporre Menoncello primo centro ?
Menoncello è il prototipo del secondo centro, 30 e lode in attacco, buono anche in difesa (ma può e deve migliorare), mentre Brex è il prototipo del primo centro, 30 e lode in difesa, buono anche in attacco, ma non credo possa migliorare.
E' stato molto bello veder giocare vicini due centri che sono al TOP delle prestazioni ottimali per i due ruoli.

Su Menoncello concordo con quanto dici ma il vero test per lui è in difesa e le tre gare che ha giocato a 13 non sono state molto probanti. Comunque in ottica azzurra può far coppia sia con un 12 distributore (Brex ma anche Garbisi o Marin) che con un 12 sfondatore (Zanon o Mori, peccato manchi Odogwu)

D'accordo sulle due possibili versioni del primo centro, distributore e 'sfondatore', ma per me la dote primaria del primo centro è la difesa.
Mi spiego : se gli avversari cercano lo sfondamento sull'apertura da fase statica, le terze fanno a tempo ad arginare, se lo fanno sul primo centro no.
Masi era un primo centro quasi perfetto (non era un secondo centro, nè un'apertura). Adesso abbiamo un Brex primo centro perfetto in difesa e niente male quando è lui a testare il diretto avversario.
Come qualcun altro ha notato, Menoncello ha un talento straordinario in attacco, ma non altrettanto in difesa. Anche solo pensare per lui a una diversa posizione è una assurdità, lo spreco del suo talento.

[Rugbysti per sempre]

comunque bene .... adesso in urc sarebbe il caso di lasciare indietro almeno un paio di squadre .... sarebbe un succeso con una squadra 90% di formazione italiana .....

Prima però vediamo di completare la qualificazione agli ottavi di Challenge (magari arrivando fra le migliori terze del girone, in modo da giocare l’ottavo a Parma) e poi la sosta arriva nel momento giusto, per cercare di recuperare quanti più infortunati possibili quando tornerà l’URC.

[metabolik]

Aggiungo, rileggendo il commento su Marin : non facciamo lo stesso errore.
Marin è un'apertura, non è un centro, il suo talento lo esprime tutto in quel ruolo.

[VANZANDT]

Il punteggio finale indicherebbe una sostanziale parità, ma per me è una vittoria netta perchè la pressione Zebre è stata superiore.
I Dragons hanno difeso bene e hanno limitato il gap.
Le Zebre si reggono su un Garcia perno indispensabile, OK, è evidente, e su un attaccante Gesi che riesce a segnare, ma oggi mi sono piaciuti tanti altri, fra cui Manfredi e Fischetti, che hanno svolto un lavoro enorme, veramente molto, molto bravi.

Sul Treviso di ieri : dopo questa partita c'è ancora qualcuno che osa proporre Menoncello primo centro ?
Menoncello è il prototipo del secondo centro, 30 e lode in attacco, buono anche in difesa (ma può e deve migliorare), mentre Brex è il prototipo del primo centro, 30 e lode in difesa, buono anche in attacco, ma non credo possa migliorare.
E' stato molto bello veder giocare vicini due centri che sono al TOP delle prestazioni ottimali per i due ruoli.

Su Menoncello concordo con quanto dici ma il vero test per lui è in difesa e le tre gare che ha giocato a 13 non sono state molto probanti. Comunque in ottica azzurra può far coppia sia con un 12 distributore (Brex ma anche Garbisi o Marin) che con un 12 sfondatore (Zanon o Mori, peccato manchi Odogwu)

D'accordo sulle due possibili versioni del primo centro, distributore e 'sfondatore', ma per me la dote primaria del primo centro è la difesa.
Mi spiego : se gli avversari cercano lo sfondamento sull'apertura da fase statica, le terze fanno a tempo ad arginare, se lo fanno sul primo centro no.
Masi era un primo centro quasi perfetto (non era un secondo centro, nè un'apertura). Adesso abbiamo un Brex primo centro perfetto in difesa e niente male quando è lui a testare il diretto avversario.
Come qualcun altro ha notato, Menoncello ha un talento straordinario in attacco, ma non altrettanto in difesa. Anche solo pensare per lui a una diversa posizione è una assurdità, lo spreco del suo talento.

quoto ....

[VANZANDT]

Aggiungo, rileggendo il commento su Marin : non facciamo lo stesso errore.
Marin è un'apertura, non è un centro, il suo talento lo esprime tutto in quel ruolo.

idem... aggiungo potenzialmente un grande 10 perchè sa attaccare la linea .... alla fin russell

[IlCavaliereElettrico]

comunque bene .... adesso in urc sarebbe il caso di lasciare indietro almeno un paio di squadre .... sarebbe un succeso con una squadra 90% di formazione italiana .....

Prima però vediamo di completare la qualificazione agli ottavi di Challenge (magari arrivando fra le migliori terze del girone, in modo da giocare l’ottavo a Parma) e poi la sosta arriva nel momento giusto, per cercare di recuperare quanti più infortunati possibili quando tornerà l’URC.

Si, beh. c'e' ancora da andare a giocare in casa della Section Paloise, 6° in Top14. Già arrivare quarti sarebbe un grandissimo risultato.

[Soidog]

Le Zebre hanno vinto una partita per niente facile perché i Dragons adesso sono una squadra molto più forte rispetto agli anni scorsi e hanno fatto vedere buone individualità.
Recuperare da uno 0-12, provocato da un inizio con poca disciplina, dimostra una solidità mentale impensabile fino a pochi mesi fa.
Sulle palle alte ci sono stati alcuni errori di troppo, spiegabili col sole molto basso, che nel primo tempo dava fastidio, e con la buona velocità con la quale gli avversari arrivavano a contendere le prese.
Tra i giocatori più in evidenza, oltre a Gesi, Fischetti, Nocera e Bianchi.
Bruno, in occasione della meta avversaria, ha preso la decisione sbagliata. Il gallese era più alto di lui e una volta resosi conto che la palla l'avrebbe presa lui...avrebbe dovuto evitare la contesa aerea, lasciare atterrare l'avversario e sospingerlo fuori.
Per il resto non ha avuto molti palloni, non è nella sua forma migliore, ma si rifarà

[IlCavaliereElettrico]

Le Zebre hanno vinto una partita per niente facile perché i Dragons adesso sono una squadra molto più forte rispetto agli anni scorsi e hanno fatto vedere buone individualità.
Recuperare da uno 0-12, provocato da un inizio con poca disciplina, dimostra una solidità mentale impensabile fino a pochi mesi fa.
Sulle palle alte ci sono stati alcuni errori di troppo, spiegabili col sole molto basso, che nel primo tempo dava fastidio, e con la buona velocità con la quale gli avversari arrivavano a contendere le prese.
Tra i giocatori più in evidenza, oltre a Gesi, Fischetti, Nocera e Bianchi.
Bruno, in occasione della meta avversaria, ha preso la decisione sbagliata. Il gallese era più alto di lui e una volta resosi conto che la palla l'avrebbe presa lui...avrebbe dovuto evitare la contesa aerea, lasciare atterrare l'avversario e sospingerlo fuori.
Per il resto non ha avuto molti palloni, non è nella sua forma migliore, ma si rifarà

Forse sono troppo severo, ma fatico a ricordare una sola cosa buona fatta da Bruno in tutta la stagione. Se anzichè rinnovargli il contratto per un altro anno avessero data una possibilità a Cumintetti, magari oggi avremmo una opzione in più in nazionale.

[RigolettoMSC]

E brave Zebre, un'altra vittoria in Challenge e a me questa è piaciuta di più, anche sul 12-0 non hanno mollato. Un po' di sofferenza verso la metà del secondo tempo ma nulla di che, dai.
Ottimo Gesi in attacco, un po' meno in difesa, Rizzoli lo proporrei per i drop da lontano, con le gambone che si ritrova può fare la sua figura...
Arbitraggio un po', come dire, naif.

[Soidog]

Forse sono troppo severo, ma fatico a ricordare una sola cosa buona fatta da Bruno in tutta la stagione. Se anzichè rinnovargli il contratto per un altro anno avessero data una possibilità a Cumintetti, magari oggi avremmo una opzione in più in nazionale.

Bruno non sta attraversando un periodo brillante, è comprensibile, non è il solo a subire le scorie del mondiale, ma ha i mezzi per tornare ai livelli che aveva mostrato nel recente passato.
Cuminetti arriverà alle Zebre con ogni probabilità l'anno prossimo, assieme a qualche giocatore tra quelli ora nel giro delle Nazionali A e Under 20.
A me piacerebbe che ci fosse piena collaborazione tra le franchigie e che così tornasse Minozzi, sarebbe interessante vederlo impiegato in mediana come giocava in Under 20.
Una tabella sui giocatori in scadenza di contratto di Zebre e Treviso potrebbe dare spunti di discussione.

[Garry]

...
Tra i giocatori più in evidenza, oltre a Gesi, Fischetti, Nocera e Bianchi.

Nocera forse anche più del Fischio. Forse in chiusa ha avuto qualche incomprensione con l'arbitro, ma la presenza, gli impatti, i placcaggi che tira...
Per me, stante la situazione infortunati per la nazionale, qualcuno gli ha prospettato qualche possibilità. Si sta impegnando tanto

[Garry]

Bruno non sta attraversando un periodo brillante, è comprensibile, non è il solo a subire le scorie del mondiale, ma ha i mezzi per tornare ai livelli che aveva mostrato nel recente passato.

Con la penuria di giocatori che abbiamo, sarebbe assurdo accantonare un atleta per un periodo di appannamento.