Covid 19

[Garry]

Capisco che alle due di notte la lucidità possa venire meno, ma "carnefici", DAILA'!

Hai letto il decreto? Quanti si sposteranno domani?

Coronavirus, contagiati e non tutti insieme in ospedale: “Chiamati a fare il tampone”. Raffica di esposti
Succede a Settimo Torinese dove ora esplode la polemica: “Ora in tanti hanno paura”
https://www.lastampa.it/torino/2020/05/ ... 1.38793585

Carnefici ti pare ancora esagerato?

Ah, batti in ritirata e cambi argomento?
Allora ti rispondo se prima ammetti di aver scritto un po' di stronxate nei post precedenti

[Garry]

Se...

Ci vuole un po' di serenita'.

@GM, ti ho letto con tutta la serenità suggerita da Brules e trovo che tutti i tuoi più recenti interventi sono zeppi di "se" e di congetture da cui discendono giudizi definitivi che sembrano basati su fatti realmente accaduti.

SE preferisci non li uso i "se"

Oggi tra X.000 persone ci sono infetti asintomatici o sintomatici che porteranno il virus dal Nord al Sud contagiando X persone.
Nessuno sa quanti sono perchè nessuno li ha controllati e dal governo non ci sono state misure per accertarsene.
Per evitare nuove stragi si conta sul buon senso dei cittadini e sul c***. Ma non su azioni del governo.

Come vedi ti ho descritto quel che sta succedendo senza usare i se
Ora puoi smentire quello che ho scritto?

Perchè già in 3 mi avete risposto ma nessuno mi ha ancora riportato 1 singola cosa che il governo ha deciso per mettere in sicurezza chi si sta spostando dal Nord al Sud e le loro famiglie.
Attendo risposte.

P.S. dire "indossate le mascherine e state a 2 metri", come annunciato dal verbo, non è un azione, ma semplicemente un dire, un decretare.
L'azione di mettere la mascherina e di stare a 2 metri decide il cittadino di farla.
Controllare chi si imbarca invece è un'azione e non c'è stata
Attendo risposte

Ma non hai ancora capito che non si può ancora spostare nessuno, fuori dalla propria regione?
QUESTA è un'azione del governo. Tutte le opposizioni si stanno lamentando perché il governo va avanti a forza di decreti, di azioni NON votate dal parlamento, e salta fuori un GrazieMunari da Rimini che dice che si decide troppo poco DAILA'

[GrazieMunari]

Se...

Ci vuole un po' di serenita'.

@GM, ti ho letto con tutta la serenità suggerita da Brules e trovo che tutti i tuoi più recenti interventi sono zeppi di "se" e di congetture da cui discendono giudizi definitivi che sembrano basati su fatti realmente accaduti.

SE preferisci non li uso i "se"

Oggi tra X.000 persone ci sono infetti asintomatici o sintomatici che porteranno il virus dal Nord al Sud contagiando X persone.
Nessuno sa quanti sono perchè nessuno li ha controllati e dal governo non ci sono state misure per accertarsene.
Per evitare nuove stragi si conta sul buon senso dei cittadini e sul c***. Ma non su azioni del governo.

Come vedi ti ho descritto quel che sta succedendo senza usare i se
Ora puoi smentire quello che ho scritto?

Perchè già in 3 mi avete risposto ma nessuno mi ha ancora riportato 1 singola cosa che il governo ha deciso per mettere in sicurezza chi si sta spostando dal Nord al Sud e le loro famiglie.
Attendo risposte.

P.S. dire "indossate le mascherine e state a 2 metri", come annunciato dal verbo, non è un azione, ma semplicemente un dire, un decretare.
L'azione di mettere la mascherina e di stare a 2 metri decide il cittadino di farla.
Controllare chi si imbarca invece è un'azione e non c'è stata
Attendo risposte

Ma non hai ancora capito che non si può ancora spostare nessuno, fuori dalla propria regione?
QUESTA è un'azione del governo. Tutte le opposizioni si stanno lamentando perché il governo va avanti a forza di decreti, di azioni NON votate dal parlamento, e salta fuori un GrazieMunari da Rimini che dice che si decide troppo poco DAILA'

Garry ma ci sei o ci fai?
Da oggi 4 Maggio ripartono treni e aerei per un nuovo esodo dal Nord al Sud di persone non controllate.

[ruttobandito]

'
Oggi tra X.000 persone ci sono infetti asintomatici o sintomatici che porteranno il virus dal Nord al Sud contagiando X persone.
Nessuno sa quanti sono perchè nessuno li ha controllati e dal governo non ci sono state misure per accertarsene.
Per evitare nuove stragi si conta sul buon senso dei cittadini e sul c***. Ma non su azioni del governo.
Come vedi ti ho descritto quel che sta succedendo senza usare i se
Ora puoi smentire quello che ho scritto?
Perchè già in 3 mi avete risposto ma nessuno mi ha ancora riportato 1 singola cosa che il governo ha deciso per mettere in sicurezza chi si sta spostando dal Nord al Sud e le loro famiglie.
Attendo risposte

Premesso che se siamo già in tre magari potresti prendere in considerazione l'ipotesi che le nostre reazioni scaturiscono da quello che scrivi e da come lo scrivi, non dai nostri pregiudizi nei tuoi confronti.
Nel merito ti rispondo che nessun governo di nessun colore potrebbe arginare i contagi con azioni mirate come quelle che suggerisci in tempo attuali, perché quegli strumenti avrebbero potuto essere efficaci forse tre mesi fa mentre oggi sono superati dagli eventi.
Quello che sappiamo è che vacche sono scappate dalla stalla già da dicembre, e che a distanza di così tanto tempo quello che resta da fare è proprio la sensibilizzazione nell'atto individuale di ogni singolo cittadino, unica e ultima reale discriminante tra la diffusione e il contenimento.
E finiamola una buona volta di delegare ad altri la nostra responsabilità civile con il solito "piove governo ladro". Lo Stato siamo noi, chi altri?

[GrazieMunari]

Capisco che alle due di notte la lucidità possa venire meno, ma "carnefici", DAILA'!

Hai letto il decreto? Quanti si sposteranno domani?

Coronavirus, contagiati e non tutti insieme in ospedale: “Chiamati a fare il tampone”. Raffica di esposti
Succede a Settimo Torinese dove ora esplode la polemica: “Ora in tanti hanno paura”
https://www.lastampa.it/torino/2020/05/ ... 1.38793585

Carnefici ti pare ancora esagerato?

Ah, batti in ritirata e cambi argomento?
Allora ti rispondo se prima ammetti di aver scritto un po' di stronxate nei post precedenti

Aggiungevo soltanto nella lista dei carnefici.
Era perchè avevi scritto "speriamo abbiano imparato a non metterli nelle RSA". Sì, hanno imparato, sto giro li han messi direttamente in ospedali insieme a chi sta bene

[geovale]

Comincio ad essere seriamente preoccupato per la situazione in Liguria
Forse sarò un pessimista ma ho paura che noi si possa diventare il nuovo centro dell’epidemia
Preoccupato perché ho paura che i dati che escono fuori ora sono figli dell’allentamento psicologico generalizzato vissuto già nel weekend di Pasqua
Figuriamoci fra 15 gg dopo che oltretutto incurante di questi dati l’orso Yoghi ha pensato di cavalcare l’onda populista con una bella fuga in avanti di allentamento delle misure restrittive...
Attenzione capisco anch’io che una ripresa delle attività sia ormai quasi obbligata ma, almeno per quello che vedo qui da noi, penso che non si sia fatto abbastanza per prepararsi a questo momento
sono due mesi che bisognava educare a mantenere le distanze e usare le mascherine in luoghi affollati e chiusi.
Sono due mesi che bisognava porre in atto politiche sanitarie di assistenza domiciliare e tracciamento dei contatti di caso.
Non è stato fatto né l'uno né l'altro, basta guardare i dati con occhi critici e obiettivi e confrontarli con chi era partito peggio di noi ma ha avuto l'accortezza di cambiare rotta (il Veneto di Zaia, non solo la rossa Emilia) senza mostrare spocchia o presunta superiorità.
Vissuta nelle rianimazioni e nei reparti di area critica è stata un'esperienza emotivamente e fisicamente devastante che speriamo di non ripetere.
I comportamenti che ho visto in questa settimana sono sconfortanti e per nulla di incoraggiamento verso l'ottimismo.

[GrazieMunari]

'
Oggi tra X.000 persone ci sono infetti asintomatici o sintomatici che porteranno il virus dal Nord al Sud contagiando X persone.
Nessuno sa quanti sono perchè nessuno li ha controllati e dal governo non ci sono state misure per accertarsene.
Per evitare nuove stragi si conta sul buon senso dei cittadini e sul c***. Ma non su azioni del governo.
Come vedi ti ho descritto quel che sta succedendo senza usare i se
Ora puoi smentire quello che ho scritto?
Perchè già in 3 mi avete risposto ma nessuno mi ha ancora riportato 1 singola cosa che il governo ha deciso per mettere in sicurezza chi si sta spostando dal Nord al Sud e le loro famiglie.
Attendo risposte

Premesso che se siamo già in tre magari potresti prendere in considerazione l'ipotesi che le nostre reazioni scaturiscono da quello che scrivi e da come lo scrivi, non dai nostri pregiudizi nei tuoi confronti.
Nel merito ti rispondo che nessun governo di nessun colore potrebbe arginare i contagi con azioni mirate come quelle che suggerisci in tempo attuali, perché quegli strumenti avrebbero potuto essere efficaci forse tre mesi fa mentre oggi sono superati dagli eventi.
Quello che sappiamo è che vacche sono scappate dalla stalla già da dicembre, e che a distanza di così tanto tempo quello che resta da fare è proprio la sensibilizzazione nell'atto individuale di ogni singolo cittadino, unica e ultima reale discriminante tra la diffusione e il contenimento.
E finiamola una buona volta di delegare ad altri la nostra responsabilità civile con il solito "piove governo ladro". Lo Stato siamo noi, chi altri?

Io mi limito a riportare i fatti, se a voi non piacciono mica è un problema mio, vivo bene lo stesso eh
La mia domanda era: "è stato fatto mezzo controllo per verificare che non ci siano positivi tra le X.000 persone che partono oggi dal Nord al Sud?"
Risposta: NO. Punto.

Non capisco cosa ci sia da argomentare. Siete in 3 a dirmi "No, non ci sono stati" e quindi a darmi ragione sul fatto che non sia stato deciso nessun controllo e che ci siamo affidati al buon senso e alla fortuna. L'hai appena scritto anche te, quindi mi state dando ragione in realtà, è questo che fa ridere, che nessuno sta smentendo quel che dico e che anzi lo rilancia

E in realtà no, lo Stato è lì con compiti ben precisi perchè se decidiamo noi è l'anarchia.
E l'anarchia non ha mai portato nulla di buono. Non lo dico io ma la storia.

[Garry]

Comincio ad essere seriamente preoccupato per la situazione in Liguria
Forse sarò un pessimista ma ho paura che noi si possa diventare il nuovo centro dell’epidemia
Preoccupato perché ho paura che i dati che escono fuori ora sono figli dell’allentamento psicologico generalizzato vissuto già nel weekend di Pasqua
Figuriamoci fra 15 gg dopo che oltretutto incurante di questi dati l’orso Yoghi ha pensato di cavalcare l’onda populista con una bella fuga in avanti di allentamento delle misure restrittive...
Attenzione capisco anch’io che una ripresa delle attività sia ormai quasi obbligata ma, almeno per quello che vedo qui da noi, penso che non si sia fatto abbastanza per prepararsi a questo momento
sono due mesi che bisognava educare a mantenere le distanze e usare le mascherine in luoghi affollati e chiusi.
Sono due mesi che bisognava porre in atto politiche sanitarie di assistenza domiciliare e tracciamento dei contatti di caso.
Non è stato fatto né l'uno né l'altro, basta guardare i dati con occhi critici e obiettivi e confrontarli con chi era partito peggio di noi ma ha avuto l'accortezza di cambiare rotta (il Veneto di Zaia, non solo la rossa Emilia) senza mostrare spocchia o presunta superiorità.
Vissuta nelle rianimazioni e nei reparti di area critica è stata un'esperienza emotivamente e fisicamente devastante che speriamo di non ripetere.
I comportamenti che ho visto in questa settimana sono sconfortanti e per nulla di incoraggiamento verso l'ottimismo.

Sì, le percentuali sono molto preoccupanti. Soprattutto i decessi.
E mi sembra che il governatore non brilli per intelligenza

[GrazieMunari]

Comincio ad essere seriamente preoccupato per la situazione in Liguria
Forse sarò un pessimista ma ho paura che noi si possa diventare il nuovo centro dell’epidemia
Preoccupato perché ho paura che i dati che escono fuori ora sono figli dell’allentamento psicologico generalizzato vissuto già nel weekend di Pasqua
Figuriamoci fra 15 gg dopo che oltretutto incurante di questi dati l’orso Yoghi ha pensato di cavalcare l’onda populista con una bella fuga in avanti di allentamento delle misure restrittive...
Attenzione capisco anch’io che una ripresa delle attività sia ormai quasi obbligata ma, almeno per quello che vedo qui da noi, penso che non si sia fatto abbastanza per prepararsi a questo momento
sono due mesi che bisognava educare a mantenere le distanze e usare le mascherine in luoghi affollati e chiusi.
Sono due mesi che bisognava porre in atto politiche sanitarie di assistenza domiciliare e tracciamento dei contatti di caso.
Non è stato fatto né l'uno né l'altro, basta guardare i dati con occhi critici e obiettivi e confrontarli con chi era partito peggio di noi ma ha avuto l'accortezza di cambiare rotta (il Veneto di Zaia, non solo la rossa Emilia) senza mostrare spocchia o presunta superiorità.
Vissuta nelle rianimazioni e nei reparti di area critica è stata un'esperienza emotivamente e fisicamente devastante che speriamo di non ripetere.
I comportamenti che ho visto in questa settimana sono sconfortanti e per nulla di incoraggiamento verso l'ottimismo.

Geovale non so lì da voi, ma qua a Rimini la situazione comunque è ancora preoccupante.
Sia per le persone senza mascherine che già da giorni vedo aumentare esponenzialmente, sia perchè il reparto di terapia intensiva ha ancora 20 persone dentro (di cui 18 intubate) quando normalmente ne accoglie 15.
https://youtu.be/gXbthfoaWd8

[Garry]

"è stato fatto mezzo controllo per verificare che non ci siano positivi tra le X.000 persone che partono oggi dal Nord al Sud?"

Oggi nessuno parte dal Nord al Sud (solo quelli che devono tornare al loro domicilio), e nemmeno domani.
Se vieni qui per fare il troll è meglio che trovi un altro forum

[ruttobandito]

Io mi limito a riportare i fatti, se a voi non piacciono mica è un problema mio, vivo bene lo stesso eh
La mia domanda era: "è stato fatto mezzo controllo per verificare che non ci siano positivi tra le X.000 persone che partono oggi dal Nord al Sud?"
Risposta: NO. Punto.
Non capisco cosa ci sia da argomentare. Siete in 3 a dirmi "No, non ci sono stati" e quindi a darmi ragione sul fatto che non sia stato deciso nessun controllo e che ci siamo affidati al buon senso e alla fortuna. L'hai appena scritto anche te, quindi mi state dando ragione in realtà, è questo che fa ridere, che nessuno sta smentendo quel che dico e che anzi lo rilancia
E in realtà no, lo Stato è lì con compiti ben precisi perchè se decidiamo noi è l'anarchia.
E l'anarchia non ha mai portato nulla di buono. Non lo dico io ma la storia.

I tuoi interventi dono zeppi di congetture, e che chi parte non abbia fatto il test lo sostieni tu, non è un fatto. Se avessi l'esigenza di partire probabilmente mi farei scrupolo di testarmi, diversamente sarei un incosciente, non credi?
Se non capisci cosa ci sia da argomentare non capisco cosa scrivi a fare, che divertimento c'è a dialogare su un forum senza contraddittorio? O forse i tuoi interventi non erano finalizzati al dialogo, ma a qualcos'altro?
Riguardo lo Stato e suoi compiti, senza base civile partecipata si chiamano regimi, non democrazie. Tu in che Stato vorresti vivere?

[jpr williams]

Premesso che se siamo già in tre

Fai pure quattro.
Ho appena recuperato un giorno di interventi e mi accorgo che eliminando una variabile priva di senso compiuto e la lista dei carnefici il resto fila via liscio.

[jpr williams]

Comincio ad essere seriamente preoccupato per la situazione in Liguria
Forse sarò un pessimista ma ho paura che noi si possa diventare il nuovo centro dell’epidemia
Preoccupato perché ho paura che i dati che escono fuori ora sono figli dell’allentamento psicologico generalizzato vissuto già nel weekend di Pasqua
Figuriamoci fra 15 gg dopo che oltretutto incurante di questi dati l’orso Yoghi ha pensato di cavalcare l’onda populista con una bella fuga in avanti di allentamento delle misure restrittive...
Attenzione capisco anch’io che una ripresa delle attività sia ormai quasi obbligata ma, almeno per quello che vedo qui da noi, penso che non si sia fatto abbastanza per prepararsi a questo momento
sono due mesi che bisognava educare a mantenere le distanze e usare le mascherine in luoghi affollati e chiusi.
Sono due mesi che bisognava porre in atto politiche sanitarie di assistenza domiciliare e tracciamento dei contatti di caso.
Non è stato fatto né l'uno né l'altro, basta guardare i dati con occhi critici e obiettivi e confrontarli con chi era partito peggio di noi ma ha avuto l'accortezza di cambiare rotta (il Veneto di Zaia, non solo la rossa Emilia) senza mostrare spocchia o presunta superiorità.
Vissuta nelle rianimazioni e nei reparti di area critica è stata un'esperienza emotivamente e fisicamente devastante che speriamo di non ripetere.
I comportamenti che ho visto in questa settimana sono sconfortanti e per nulla di incoraggiamento verso l'ottimismo.

Esemplare.
Lo confesso, non ho alcuna fiducia nella capacità di noi italiani di rispettare a lungo delle regole fastidiose se non con lo stimolo di una paura fottuta. La gente deve essere terrorizzata ogni giorno, bisogna che arrivi a pensare che ogni singolo contatto con qualcuno a meno di due metri sia come un'ascia che ti cala fra le scapole.
Appena la gente comincia ad allentare psicologicamente la morsa della paura riparte tutto come prima. Solo che stavolta non riparte da zero, ma da un sistema sanitario che sta uscendo prostrato da una lunghissima emergenza. Quanti turni in più hanno sulle spalle e nella testa i nostri sanitari? Come potrebbero ricominciare daccapo a quei ritmi?
La gente deve essere terrorizzata o sarà un disastro. E' brutto dirlo, ma non vedo altro modo.

E finiamola una buona volta di delegare ad altri la nostra responsabilità civile con il solito "piove governo ladro". Lo Stato siamo noi, chi altri?

La qual cosa mi mette paura. Ho sempre in mente Rosario e le sue partitelle a calcio coi figli senza mascherina in mezzo alla via in una delle provincie più martoriate d' Italia.

[GrazieMunari]

Io mi limito a riportare i fatti, se a voi non piacciono mica è un problema mio, vivo bene lo stesso eh
La mia domanda era: "è stato fatto mezzo controllo per verificare che non ci siano positivi tra le X.000 persone che partono oggi dal Nord al Sud?"
Risposta: NO. Punto.
Non capisco cosa ci sia da argomentare. Siete in 3 a dirmi "No, non ci sono stati" e quindi a darmi ragione sul fatto che non sia stato deciso nessun controllo e che ci siamo affidati al buon senso e alla fortuna. L'hai appena scritto anche te, quindi mi state dando ragione in realtà, è questo che fa ridere, che nessuno sta smentendo quel che dico e che anzi lo rilancia
E in realtà no, lo Stato è lì con compiti ben precisi perchè se decidiamo noi è l'anarchia.
E l'anarchia non ha mai portato nulla di buono. Non lo dico io ma la storia.

I tuoi interventi dono zeppi di congetture, e che chi parte non abbia fatto il test lo sostieni tu, non è un fatto. Se avessi l'esigenza di partire probabilmente mi farei scrupolo di testarmi, diversamente sarei un incosciente, non credi?
Se non capisci cosa ci sia da argomentare non capisco cosa scrivi a fare, che divertimento c'è a dialogare su un forum senza contraddittorio? O forse i tuoi interventi non erano finalizzati al dialogo, ma a qualcos'altro?
Riguardo lo Stato e suoi compiti, senza base civile partecipata si chiamano regimi, non democrazie. Tu in che Stato vorresti vivere?

Scusami ma noto parecchia confusione.
Che non abbiano fatto test è un dato di fatto, ho 4 amici in partenza, se non lo sanno loro...
Per me puoi anche pensare che li abbiano controllati tutti. MA NON E' VERO. E difatti nessun giornale lo riporta, anzi.

E' che se una penna è rossa a me pare stupido star lì a dire che è blu o verde o gialla. I fatti son lì eh.
Trovami un articolo che dica che son stati controllati tutti e chiederò scusa delle mie congetture.
Ma finchè non me ne trovi uno le congetture son le vostre.

[jpr williams]

Per dire, una cosa come questa



Continui a farla per un tempo indefinito solo se sei pervaso da un enorme senso civico (improbabile) o da una paura fottuta.