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Leinsterugby ha scritto:

Ale_86 ha scritto:
I futuri campioni nascono nel territorio, e vengono formati dalle squadre che li reclutano, che soltanto una volta completamente formati dovrebbero passare in CL. Almeno, questo é il modello celtico. O´Driscoll (come buona parte del Leinster) é stato formato nella squadra del Blackrock College, che é si sotto l´influenza di Leinster come franchigia, ma é una entitá indipendente (e anche in c*lo della balena rispetto a Dublino se é per quello, é piú vicina a Galway in linea d´aria).

Blackrock fa parte della contea di dublino, è a una mezzora di DART dal centro. http://en.wikipedia.org/wiki/Blackrock_College_RFC

Perfetto, ritiro quanto detto sulla vicinanza geografica. Avevo beccato il Blackrock COLLEGE, che è ad Athlone, ora che leggo meglio
Resta che sono sempre due entità separate. E che la mezz'ora è poco meno di quanto disti Treviso da Padova...

stefanot ha scritto:Altro errore tipicamente italiano: prima si partecipa ad una competizione internazionale e poi forse ci si mette a posto con le giovanili, strutture ecc.
Programmazione e sviluppo si fanno ben prima!
Nel rugby mancano proprio le basi di una corretta gestione societaria!

Non capisco questo discorso.
Cioe' le Celtiche, e soprattutto gli Aironi che neanche esistevano 2 anni fa, avrebbero dovuto 5 anni fa investire massicciamente nel settore giovanile in vista di una possibile partecipazione in CL !

Il discorso sui risultati dell'U20 poi lascia il tempo che trova. Facendo il tanto amato paragone calcistico, guarda il campionato primavera e vedrai che lo vincono un po' tutti (a differenza del campionato maggiore)
Comunque, senza polemica, ma come fai a parlarmi di programmazione quando poi fai dei ragionamenti sul campionato U20 e dopo 1 solo anno di partecipazione alla CL?

Brules ha scritto:

stefanot ha scritto:Altro errore tipicamente italiano: prima si partecipa ad una competizione internazionale e poi forse ci si mette a posto con le giovanili, strutture ecc.
Programmazione e sviluppo si fanno ben prima!
Nel rugby mancano proprio le basi di una corretta gestione societaria!

Non capisco questo discorso.
Cioe' le Celtiche, e soprattutto gli Aironi che neanche esistevano 2 anni fa, avrebbero dovuto 5 anni fa investire massicciamente nel settore giovanile in vista di una possibile partecipazione in CL !

Il discorso sui risultati dell'U20 poi lascia il tempo che trova. Facendo il tanto amato paragone calcistico, guarda il campionato primavera e vedrai che lo vincono un po' tutti (a differenza del campionato maggiore)
Comunque, senza polemica, ma come fai a parlarmi di programmazione quando poi fai dei ragionamenti sul campionato U20 e dopo 1 solo anno di partecipazione alla CL?

Gli Aironi sono Viadana camuffati. Il discorso di entrare in celtic league non lo si sapeva il giorno prima di entrarci, tant'è vero che Treviso si è costruita la sqaudra ben prima.
Se io sono una società e voglio entrare in una competizione di ben altro livello rispetto all'eccellenza non posso presentarmi con un settore giovanile che a mala pena tira fuori giovani pronti per l'eccellenza.
In una competizione del genere DEVI presentarti con un programma di un certo tipo fatto di investimenti a livello seniores e juniores, marketing ecc. Avete letto di programmi di questo tipo? Zero assoluto!
No sto dicendo che adesso Treviso e Aironi devono avere delle giovanili che sfornano a ripetizione giovani pronti per la Celtic, ma almeno far vedere che c'è un progetto dietro o la volontà di investire in questo senso.
O vogliamo assemblare la squadra 2 gg prima dell'inizio del campionato e cambiare staff quando cambia il vento?
Va bene, accontentiamoci dell'ultimo posto....
Sia chiaro, lo dico senza polemica, ma quello che mi lascia perplesso è proprio l'immobilismo a livello dirigenziale. Anche con pochi soldi si possono fare cose importanti con tempo e con la programmazione

stefanot ha scritto:[Il discorso di entrare in celtic league non lo si sapeva il giorno prima di entrarci, tant'è vero che Treviso si è costruita la sqaudra ben prima.

Beh, per fare una programmazione bisogna avere delle certezze nel futuro: tempi, durate, possibilità di investimento...
Mi domando quali certezze potevano avere Aironi e Benetton quando appena ad anno dal presunto ingresso in CL, ancora non si sapeva con quali società si sarebbe partecipato (Benetton, Pretoriani?), quando la federazione alcuni mesi dopo minacciava la rinuncia alla partecipazione in seguito ad ulteriori richieste del Board, quando la stessa federazione mancava di chiarezza nel fissare le modalità di collaborazione coi club e le entità dei finanzimenti. Non ultimo i rumors degli ultimi tempi dove si paventa un ripensamento della federazione e l'idea di sostituire i club con selezioni federali nel medio periodo....

@stefanot: http://www.aironirugby.eu/it/franchigia.aspx
http://www.aironirugby.eu/it/commercial.aspx

Forse ti sfugge anche che il Signor Franco Bernini visita regolarmente tutte le società fiancheggiatrici per collaborare con i tecnici locali e visionare giocatori, accompagnato, quando possibile anche dagli altri allenatori Aironi e dai giocatori.
Peccato che Aironi Rugby SpA sia nata esattamente 1 anno fa, che fosse necessario mettere d'accordo diverse società che partecipano (o dovrebbero) con soldi e persone, e che dalla FIR si decidano i vincoli sugli stranieri o sullo scambio dei giocatori all'interno della franchigia quando le altre squadre il mercato l'hanno già fatto (o magari vietino di utilizzare i giocatori delle giovanili di Viadana, Parma, ecc. negli Aironi).
Di sicuro ogni cosa si può fare meglio di come è stata fatta, ma che si possa fare molto di più sinceramente non mi sembra.

Tornando al mercato...ho visto, più volte, giocare Keats...non sembra poi così male e nemmeno, troppo, una seconda scelta soprattutto pensando agli Wasps che hanno preso Poff, che coi Crusaders ha visto il campo tipo 20 minuti...poi la questione dell'essere straniero/italiano è ovviamente un'altra cosa...

qualcuno ha qualche news fresca fresca su Gower? Mi sa che sarà una telenovela ancora lunga, almeno fino a quando non si avranno riscontri positivi dal suo ginocchio?

Burbero ha scritto:qualcuno ha qualche news fresca fresca su Gower? Mi sa che sarà una telenovela ancora lunga, almeno fino a quando non si avranno riscontri positivi dal suo ginocchio?

Non so se l'hai già letto, comunque queste sono le ultime notizie a riguardo che ho trovato un paio di giorni fa...

http://rugby1823.blogosfere.it/2011/05/ ... gower.html

perso ROKOCOKO (perso si far per dire!!!!!) vediamo di portare a casa almeno MASI!!!!!!! e non sarebbe male anche Gower visti i nostri centri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hap ha scritto:

Burbero ha scritto:qualcuno ha qualche news fresca fresca su Gower? Mi sa che sarà una telenovela ancora lunga, almeno fino a quando non si avranno riscontri positivi dal suo ginocchio?

Non so se l'hai già letto, comunque queste sono le ultime notizie a riguardo che ho trovato un paio di giorni fa...

http://rugby1823.blogosfere.it/2011/05/ ... gower.html

Ahia! non è che rischia magari di farsi i mondiali ma di rimanere senza un contratto!?!?!? Non è una bella situazione (neanche per la nazionale)

Trevisan nelle due ultime partite mi è piaciuto abbastanza; credo possa avere grandi margini di miglioramento; sicuramente dovrà migliorare molto nel gioco tattico ma credo che se non si sentirà un campione entrando in una celtica ( cosa che invece hanno fatto in parecchi!!! e poi campione de che?!?!?!), danneggiando in primis se stesso, potrà rivelarsi un bell'acquisto.

Trevisan? un giocatore normale. Ma mi chiedo: quali sono le caratteristiche che un giocatore deve possedere per accedere al professionismo delle celtiche o altre squadre europee? Per esempio, un estremo: difesa: deve essere veloce nel riposizionamento, deve avere un bel calcio di liberazione, deve saper placcare anche i tir, altro; attacco: deve saper calciare e riportare su la squadra, deve sapersi inserire nel trequarti e creare il sovrannumero, ma soprattutto, caratteristica che distingue il normale giocatore dal bravo giocatore deve saper attaccare palla in mano, creando scompiglio nella difesa avversaria.
Ora, uno come Trevisan, che se non sbaglio ha quell'età che non è nè vecchio nè giovane, insomma quell'età in cui puoi solo insegnare il modulo, ma non i fondamentali e neanche la fantasia, non ha tutte le caratteristiche soprascritte. Resta comunque un buon giocatore.
Dopo aver visto dal vivo le due semifinali dei Crociati devo dire che non mi ha impressionato poi più di tanto.
Sarò partigiano, ma invece Zorzi ha il diavolo in corpo, sembra Favaro quando era qui tra noi. Questi ragazzi giovani, se ben istriuti e seguiti da campioni un po' più grandi (come lo è Stefan Basson per Alberto) riescono ad esprimere tutte le loro potenzaìialità e sembra che nessuno riesca a fermarli quando hanno la palla in mano. Ecco tutto qua.

nemmeno a me Trevisan ha impressionato tantissimo, pecca abbastanza nel gioco tattico al piede, in queste semifinali di Eccellenza se non c'era Anversa a dargli una mano là dietro eran problemi molto maggiori per i Crociati (tra l'altro, vedendo il bel piede di Anversa, un buon giocatore senza dubbio, non capisco perchè gli Aironi, avendocelo in franchigia, siano andati a pescare Mercier dal Petrarca....mah).

Però non mi ha impressionato nemmeno Zorzi...paga un pò a livello fisico (placca bene, però sono tutti placcaggi negativi, per la stazza minore), quindi secondo me è un pò limitato, scolastico...

s6tefano71 ha scritto:
Ora, uno come Trevisan, che se non sbaglio ha quell'età che non è nè vecchio nè giovane, insomma quell'età in cui puoi solo insegnare il modulo, ma non i fondamentali e neanche la fantasia, non ha tutte le caratteristiche soprascritte. Resta comunque un buon giocatore.

Ruggero ha 21 anni appena compiuti... fai tu se è giovane o vecchio... sul resto avrai anche ragione, secondo me a 21 anni margini di crescita, tecnicamente parlando, ce ne sono ancora molti.
Volevo poi ricordare come Trevisan sia in realtà un centro "adattato" ad estremo dai bisogni della nazionale U20. Chissà nel suo ruolo forse renderebbe di più, fermo restando che per quel po' che ho visto ieri in TV contro Rovigo non mi è dispiaciuto affatto (certo non è un fuoriclasse).

youngblood ha scritto:nemmeno a me Trevisan ha impressionato tantissimo, pecca abbastanza nel gioco tattico al piede, in queste semifinali di Eccellenza se non c'era Anversa a dargli una mano là dietro eran problemi molto maggiori per i Crociati (tra l'altro, vedendo il bel piede di Anversa, un buon giocatore senza dubbio, non capisco perchè gli Aironi, avendocelo in franchigia, siano andati a pescare Mercier dal Petrarca....mah).

Però non mi ha impressionato nemmeno Zorzi...paga un pò a livello fisico (placca bene, però sono tutti placcaggi negativi, per la stazza minore), quindi secondo me è un pò limitato, scolastico...

Non per far polemica, ma se ti riguardi la meta di Montauriol con Anversa che praticamente si sposta sulla linea di meta, forse capisci perché non l'hanno preso gli Aironi.