forum.rugby.it

ora è ufficiale, in provincia di Bz da domani negozi, da lunedi parucchieri& simila, bar e ristoranti (questi però devono garantire alcune prescrizioni specifiche), dal 25 alberghi. basta autocertificazioni.
Ora una legge provinciale sulla scuola, presto. non possiamo lasciare i bambini in mano ai burocrati romani e alle sortite degli igenisti pubblici alla jpr

pilonepoltrone ha scritto: 7 mag 2020, 22:25 visto però che non voglio che vi abituiate troppo bene:

sprazzi di mentalità illiberale sotto il prestesto della "responsabilizzazione".
di danni sono stati fatti incalcolabili, ai bambini e alle mie tasche, che se è vero che ad ogni cittadino ogni giorno del shutdown costa 35E, la mia famiglia fino ad ora cibha rimesso 9mila Euro. Pesato sulla capacità d'acquisto 15mila.
Raga, se salta l'Euro, la crisi del Covid sarà stata una passeggiata a confronto. Ci saranno gli anziani alla mensa della caritas a menarsi con gli immigrati

L'Ospedale di Padova ha una macchina comprata in Olanda che processa 9600 tamponi al giorno . Costa circa 400.000 euro.

Il Gimbe dice che si fanno troppo pochi tamponi  per poter tracciare la fase 2
https://www.gimbe.org/pagine/341/it/comunicati-stampa

Ho capito grazie alla Gabanelli come si calcola l'indice di contagiosità R0 : si prende il numero dei nuovi positivi di un giorno e lo si divide per la media dei nuovi positivi della settimana.precedente

Un'interessante panoramica sulla situazione svedese, dove il lockdown non l'hanno fatto.
Hanno più morti di tutti e, sorpresa, la loro economia va di merda come le altre anche se non hanno chiuso.

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 02eb.shtml

jpr williams ha scritto: 8 mag 2020, 11:03 Un'interessante panoramica sulla situazione svedese, dove il lockdown non l'hanno fatto.
Hanno più morti di tutti e, sorpresa, la loro economia va di merda come le altre anche se non hanno chiuso.

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 02eb.shtml

Più morti di tutti, no.
Forse più morti solo rispetto agli altri Paesi scandinavi, ma rispetto a noi sono lontani, anche in termini proporzionali

dipende tutto dai sistemi di riferimento e dal peso che si vuol dare alle cose. se consideriamo i morti per 100000 abitanti i dati sono questi (fonte: Johns Hopkins University; ho preso in considerazioni i principali paesi europei e gli USA, i dati completi sono qui: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality): se la Svezia piange, l'Italia non ride

Belgium 73.01
Spain 55.34
Italy 49.12
United Kingdom 45.35
France 38.53
Sweden 28.88
Ireland 28.33
US 22.44
Switzerland 21.19
Portugal 10.59
Germany 8.77
Denmark 8.73
Austria 6.87
Finland 4.57
Norway 4.06

(sempre tenendo conto che l'affidabilità dei dati ufficiali è quella che è)

dal punto di vista economico, sicuramente le performance di borsa sono importanti, ma secondo me forse più importanti sono anche indicatori più legati all'economia reale, tipo gli indici di produzione industriale, il numero di aziende in sofferenza, il PIL (anche se quest'ultimo è un concetto discutibile) ecc.
ultima cosa: per una valutazione più completa bisognerebbe anche capire quali siano state le misure di lockdown effettivamente adottate nei vari paesi: in Austria, ad esempio, mi sembra di capire che siano state sicuramente più rigide di quelle svedesi, ma sicuramente più lasche di quelle italiane

Garry ha scritto: 8 mag 2020, 11:14

jpr williams ha scritto: 8 mag 2020, 11:03 Un'interessante panoramica sulla situazione svedese, dove il lockdown non l'hanno fatto.
Hanno più morti di tutti e, sorpresa, la loro economia va di merda come le altre anche se non hanno chiuso.

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 02eb.shtml

Più morti di tutti, no.
Forse più morti solo rispetto agli altri Paesi scandinavi, ma rispetto a noi sono lontani, anche in termini proporzionali

In ogni caso più alti rispetto ai paesi con i quali siano simili le condizioni geografiche la densità di popolazione ecc ecc
se confermato questo confermerebbe che se avessimo seguito le indicazioni del nostro amico di forum mangiakartoffen avremmo avuto un'enormità di morti in più, da Covid ma anche da altre patologie che avrebbero trovato ospedali intasati, ma l'economia sarebbe andata di merda cmq....

geovale ha scritto: 8 mag 2020, 11:48 In ogni caso più alti rispetto ai paesi con i quali siano simili le condizioni geografiche la densità di popolazione ecc ecc
se confermato questo confermerebbe che se avessimo seguito le indicazioni del nostro amico di forum mangiakartoffen avremmo avuto un'enormità di morti in più, da Covid ma anche da altre patologie che avrebbero trovato ospedali intasati, ma l'economia sarebbe andata di merda cmq....

se questa tua ipotesi ti fa rosicare di meno, ben venga. capisco anche che in Liguria che ha l'etá media piú elevata d'Italia (dunque forse dell'occidente?), che se appena si ammalano un altro pó dentro gli ospedali, siete fottuti (oppure abbassate la media, dipende dai punti di vista)
sui numeri non controbatto piú, jpr scrive una cosa intenzionalmente sbagliata sotto ogni punto di vista ma grazie ai predecessori dell'Azzolina al 95% mancano i mezzi matematici di base per controllare in 2 click.

IO, osservo , sui dati vurti messi da jpr che paesi PIGS hanno avuto esiti diversi, che paesi nordici hanno avuto risultati peggio di paesi "sudici". Ceh regioni vantate come modelli hanno avuto risultati peggiori.

Se eravamo davvero la feccia d'Europa, abbiamo fatto sin troppo, essendo i primi investiti dalla marea.

IL resto è dettaglio, trippa e cin ciù lì.

Luqa-bis ha scritto: 8 mag 2020, 14:18 IL resto è dettaglio, trippa e cin ciù lì.

Aspeeeetta, aspetta. Aspetta che fra qualche mese non confermano il posto homeworking sul pianerottolo da mammata a quello, aspetta che quello che fa finta di lavorare lo mandano finalmente in prepensionamento e deve prendere l'abbonamento in curva "Birra del Ducato", aspetta che tuo figlio non lo prendono al bagno di Castagneto Carducci perché non viene gente perché con due infettati attivi siete troppo polli per comunicare bene.
Le imprese tempo 1 mese e chiederanno le misure come nel 2008. Caro il mio Luqa, vive nel socialismo reale

È più facileche ti saltino i cantieri, con tutto quel popòdi turisti che vi riempiranno gli alberghi.
Aspetto, solo il giorno che vi tagliano i contributi e spendete del vostro come tutti gli altri. Allora si son cazzi, altro che venire in cerca della Marmolada.

Sempre meglio che avere moglie e figli ad agonizzare intubati in una Terapia intensiva mentre il padre fa la melanzana alla griglia sulla spiaggia di Sottomarina

geovale ha scritto: 8 mag 2020, 11:48In ogni caso più alti rispetto ai paesi con i quali siano simili le condizioni geografiche la densità di popolazione ecc ecc

Questo volevo dire, infatti.
Del resto leggendo l'articolo è evidente che il paragone viene fatto con gli altri paesi scandinavi.
Mi scuso per non averlo puntualizzato, ma leggendo l'articolo chiunque avrebbe capito. Persino un mangiakartoffen.
Forse.

pilonepoltrone ha scritto: 8 mag 2020, 11:46dal punto di vista economico, sicuramente le performance di borsa sono importanti, ma secondo me forse più importanti sono anche indicatori più legati all'economia reale, tipo gli indici di produzione industriale, il numero di aziende in sofferenza, il PIL (anche se quest'ultimo è un concetto discutibile) ecc.

La borsa è molto meno sconnessa dall'economia reale di quanto si creda. Normalmente sconta in anticipo e magari con qualche eccesso ciò che nell'economia emerge in seguito.
In fondo in borsa sono quotate aziende, non ipotesi, aziende con i loro bilanci, i loro utili o le loro perdite, la guidance per il futuro. La borsa, al di là dei movimenti di breve che possono sovrastimare o sottostimare gli effetti , a medio termine ne è uno specchio alquanto fedele.

jpr williams ha scritto: 8 mag 2020, 17:29

pilonepoltrone ha scritto: 8 mag 2020, 11:46dal punto di vista economico, sicuramente le performance di borsa sono importanti, ma secondo me forse più importanti sono anche indicatori più legati all'economia reale, tipo gli indici di produzione industriale, il numero di aziende in sofferenza, il PIL (anche se quest'ultimo è un concetto discutibile) ecc.

La borsa è molto meno sconnessa dall'economia reale di quanto si creda. Normalmente sconta in anticipo e magari con qualche eccesso ciò che nell'economia emerge in seguito.
In fondo in borsa sono quotate aziende, non ipotesi, aziende con i loro bilanci, i loro utili o le loro perdite, la guidance per il futuro. La borsa, al di là dei movimenti di breve che possono sovrastimare o sottostimare gli effetti , a medio termine ne è uno specchio alquanto fedele.

nel medio termine forse (forse) sì. qui stiamo guardando a oscillazioni di breve periodo in una fase di pandemia. scusami, ma preferisco guardare altro.