CampionatO Europeo FIRA

[zappatalpa]

Spareggio per rimanere nel 6N-B il 28. Aprile Germania - Portogallo con sede da stabilire e cmq in Germania.

[fabrio13]

Una cosa che non ho ancora letto da nessuna parte è un grande plauso ai giocatori belgi per essersi impegnati massicciamente a trattenere gli spagnoli a fine partita. Senza il loro intervento, molto probabilmente, sarebbero venute fuori cose ben peggiori: molti spagnoli davano la netta sensazione di voler attaccare fisicamente l'arbitro.

Veramente sulla Rosea (link postato più sopra da Razzo) hanno scritto il contrario: "A quel punto scoppia una rissa con qualche giocatore belga che prova, a dir la verità senza troppo impegno, a difendere l'arbitro, che non può far altro che scappare"...

Si? peccato che quella fase io l'abbia vista in diretta streaming. A un certo punto si è messa quasi tutta la squadra belga a tenerli lontani, sembrava quasi una mischia chiusa

[fabrio13]

...beh, magari più una maul

[fabrio13]

La Georgia ha molta passione e buoni risultati.

Resta più probabile un play off magari in base ad una classifica pluriennale o una ammissione come "rappresentante FIRA per il biennio-quadriennio"



Qui (Italia, baretto/ soloni del rugby / riviste/bloggheristi/autodefinitisi esperti) ci si ingozza di autocritiche sul "non si critica l'arbitro", "non si discute l'arbitro", "giocatori e tecnici non devono discutere l'abritro"


Che poi, in tutta sincerità, sarò anti rugby e calcio filo, ma se avessi un arbitro che con una conduzione di gara mirata mi cancella da una impresa storica, io almeno dirgli che si deve vergognare lui e chi lo ha mandato lo farei, dovesse costarmi una squalifica annuale.
In fondo (citazione da pilone aduso al calcio storico) i saldi agli outlet arrivano solo due volte l'anno.

Sulla Georgia o chi per lei (Romania? Germania, Russia, Portogallo o X se 5-6 anni non sono pochi?) ho la sensazione che la strada sia già stabilita da quando hanno scelto la strada dello spareggio tra secondo e terzo livello, quest'anno Germania-Portogallo. Penso che dal 2024 si farà analogamente tra primo livello (6N) e secondo (Coppa Europa) e la troverei una buona decisione, il problema e è che le "sfere dirigenti" devono migliorare un sacco di cose in merito anche al discorso designazioni arbitrali, primo livello compreso (vedi Pro14), e poi mi pare d'aver capito che nel secondo livello spesso non vi è il TMO e si parla di secondo non di quarto o quinto livelllo. Poi il TMO non risolve tutto come nulla puo' risolvere tutto ma aiuta e non è consono a uno sport che vuole affermarsi tra i giovani di tutto il mondo e che smuove milioni, (del resto altrimenti non potrebbe puntare ad affermarsi) non utilizzare le tecnologie appena si scende la secondo livello e che anzi sia gestito quasi un po' alla paesana fin da questo livello in giù.

Però @Luqa-bis ammetterai anche che si puo' anche criticare l'arbitro civilmente. Non facile a volte ma intendo anche dire che possono esservi le vie di mezzo nelle cose. A tal proposito, e qui il discorso non riguarda solo te, ultimamente su queste pagine è uscita una discussione sullo sviscerare o no le azioni di gioco, anche al video, per rilevare gli errori dei giocatori e correggerli. Più di uno ha detto che comunque il segnare è sempre frutto, in ultima analisi, di qualche errore. Così però mi pare che si cada nella filosofia che tende all'astrazione...e giustamente, quando fa la filosofia. Quando però si tratta di applicarla a fini pratici, mi pare evidente che vi è una bella differenza tra, usando stavolta per paragone "un'altra palla rotonda", mandare in rete al ventesimo colpo di uno scambio e fare doppio fallo o mandare lunga una schiacciata a campo libero. Allora nella pratica, o nella filosofia applicata alla pratica, non eliminerai mai gli errori, ma potrai cominciare dal lavorare per fare un doppio fallo in una partita invece di quattro, per riuscire a mettere dentro quella schiacciata a campo libero e poi lavorerai anche per far si che, nello scambio tirato, il tuo errore arrivi magari al venticinquesimo colpo invece che al ventesimo cosa che aumenterà le probabilità che, nel frattempo, sbagli il tuo avversario.

[fabrio13]

Sul sito della Federazione Romena vi sono alcuni interventi di utenti (in romeno, difficile pensare che non siano romeni ) che riconoscono esservi stato un cattivo arbitraggio, qualcuno parla anche di cose strane e più di uno dice quello che dico io: è comunque meglio fare in modo che, in questi casi soprattutto, gli arbitri siano di Paesi terzi, anche per allontanare cattivi pensieri.

[Luqa-bis]

Hai ragione fabrio13, hai ragione.

Ma il direttore di gara ha proprio arbitrato male anche l'ultima azione, e a quel punto a qualcuno sono saltati i nervi.
E da certi commenti prima di vedere il filmato credevo di vedere l'arbitro che scappava inseguito di corsa da energumeni armati di mazze o preso a spintoni alle spalle come accaduto a Vicenza.

Ho visto scene a mio avviso ben peggiori tra giocatori in Georgia-Canada e lì nessuno ha battuto ciglio, anzi "Boia come son tosti sti caucasici".

[JosephK.]

Penso ci sia un problema di arbitraggi molto scarsi, ricordiamo come finì anche Russia-Spagna...
Per altro non hanno il tmo? Possibile? Sono comunque qualificazioni mondiali...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=FJfZj-S ... e=youtu.be[/youtube]

Qui una review di Spagna-BElgio:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=clOx3DkheMk&t=157s[/youtube]

[JosephK.]

Ne ha combinate veramente tante Iordanescu eh

[sandrobandito]

...e poi dicono che i gomblotti sono una fantasia provocata dalle scie chimiche.

[Ilgorgo]

Sul forum Fira c'è il sondaggio: cosa dovrebbe fare World Rugby dopo quel che è successo? http://t2rugby.com/viewtopic.php?f=3&t=1544

Rugby Europe ha detto che visione tutto per bene ed emetterà un comunicato nel prossimo uichend

[Italos]

Credo si siano cullati fin troppo con questa storia che gli arbitri non si criticano.

Adesso ci sono soldi in ballo e non sono più squadre ed arbitri di 5-6 paesi.

Vogliono i soldi dello sport globale ed il controllo dello sport d'elite

[JosephK.]

Credo si siano cullati fin troppo con questa storia che gli arbitri non si criticano.

Adesso ci sono soldi in ballo e non sono più squadre ed arbitri di 5-6 paesi.

Vogliono i soldi dello sport globale ed il controllo dello sport d'elite

Gli arbitri si criticano nelle sedi opportune, non in campo. E soprattutto non si vanno a menare... Questo è un concetto che è a priori di qualsiasi cosa, persino di un arbitro corrotto (se mai Iordanescu era così). Secondo me ha fischiato un sacco di cose male, fuori contesto e in modo inappropriato: è un arbitro che non dovrebbe mai più arbitrare.
Che poi Wr si nasconda dietro "è affare di Rugby Europe" mi sembra un po' patetico. E' il secondo torneo continentale e dà accesso ai mondiali, che lo si gestisca un po' meglio...

[Ilgorgo]

Su un altro forum però Nounours ha ricordato che nella prossima giornata di Pro14 un arbitro ex giocatore del Connacht arbitrerà il Connacht e nelle scorse settimane un arbitro ex giocatore di Glasgow aveva arbitrato Glasgow. Nessuno ha protestato, che io sappia.
Venerdì scorso, con Francia e Inghilterra che si contendevano punto a punto la vittoria del Sei Nazioni U20, una terna francese ha arbitrato gli inglesi e una terna inglese ha arbitrato i francesi. Una quaterna sudafricana ha appena arbitrato un match tra sudafricani e giapponesi in Super Rugby. Insomma, la designazione di Iordanescu continua a non sembrarmi scandalosa. Se davvero ha arbitrato in modo non imparziale (non ho guardato la sintesi della partita perché tanto non sarei in grado di giudicare con sicurezza la correttezza delle sue decisioni) credo che la colpa sia sua, non riesco a vedere nulla da imputare a Rugby Europe.
Rugby Europe è una organizzazione un po' antiquata, galleggiante tra una pigra amatorialità e vaghi tentativi di imitare le strutture più professionali; sicuramente ha bisogno di una scossa per migliorare, però come detto in questo caso non riesco a imputarle nulla

[jaco]

Su un altro forum però Nounours ha ricordato che nella prossima giornata di Pro14 un arbitro ex giocatore del Connacht arbitrerà il Connacht e nelle scorse settimane un arbitro ex giocatore di Glasgow aveva arbitrato Glasgow. Nessuno ha protestato, che io sappia.
Venerdì scorso, con Francia e Inghilterra che si contendevano punto a punto la vittoria del Sei Nazioni U20, una terna francese ha arbitrato gli inglesi e una terna inglese ha arbitrato i francesi. Una quaterna sudafricana ha appena arbitrato un match tra sudafricani e giapponesi in Super Rugby. Insomma, la designazione di Iordanescu continua a non sembrarmi scandalosa. Se davvero ha arbitrato in modo non imparziale (non ho guardato la sintesi della partita perché tanto non sarei in grado di giudicare con sicurezza la correttezza delle sue decisioni) credo che la colpa sia sua, non riesco a vedere nulla da imputare a Rugby Europe.
Rugby Europe è una organizzazione un po' antiquata, galleggiante tra una pigra amatorialità e vaghi tentativi di imitare le strutture più professionali; sicuramente ha bisogno di una scossa per migliorare, però come detto in questo caso non riesco a imputarle nulla

Sono assolutamente d'accordo sulla questione di principio, tuttavia non si può non notare come gli esempi da te correttamente riportati non siano minimamente avvicinabili, per importanza, ad una qualificazione mondiale, soprattutto se riferita ad una nazione che dal 1999 non arriva alla fase finale: per rispetto a questi giocatori che stanno lottando per quella che è una vera e propria impresa, va assicurato loro il meglio possibile e soprattutto un arbitro che li faccia giocare tranquilli senza nessun pregiudizio.
Come in molti altri casi la scelta è legittima, ma, per quel che mi riguarda, del tutto inopportuna.

Poi ho visto le immagini: deprecabile, condannabile e spero volino grosse squlifiche, però io al massimo tra quelli che si avvicinavano al direttore di gara ho visto un giocatore che applaudiva ironicamente l'arbitro e un altro che gli gridava qualcosa (penso non piacevole...), se solo avessero voluto questi erano arrivati anche a tiro di cazzotto... insomma nel bene e (soprattutto) nel male hanno saputo trattenersi il che, dopo 80 al termine dei quali l'embolo parte anche a professionisti affermati, non è da sottovalutare... insomma a mio modo di vedere si è anche ingigantita un po' la cosa... il tutto, ci mancherebbe, senza giustificare niente, perchè sono scene che non devono esistere, punto...

[JosephK.]

Su un altro forum però Nounours ha ricordato che nella prossima giornata di Pro14 un arbitro ex giocatore del Connacht arbitrerà il Connacht e nelle scorse settimane un arbitro ex giocatore di Glasgow aveva arbitrato Glasgow. Nessuno ha protestato, che io sappia.
Venerdì scorso, con Francia e Inghilterra che si contendevano punto a punto la vittoria del Sei Nazioni U20, una terna francese ha arbitrato gli inglesi e una terna inglese ha arbitrato i francesi. Una quaterna sudafricana ha appena arbitrato un match tra sudafricani e giapponesi in Super Rugby. Insomma, la designazione di Iordanescu continua a non sembrarmi scandalosa. Se davvero ha arbitrato in modo non imparziale (non ho guardato la sintesi della partita perché tanto non sarei in grado di giudicare con sicurezza la correttezza delle sue decisioni) credo che la colpa sia sua, non riesco a vedere nulla da imputare a Rugby Europe.
Rugby Europe è una organizzazione un po' antiquata, galleggiante tra una pigra amatorialità e vaghi tentativi di imitare le strutture più professionali; sicuramente ha bisogno di una scossa per migliorare, però come detto in questo caso non riesco a imputarle nulla

Concordo, in senso assoluto non c'è alcuno scandalo a designare arbitri della stessa naziona, assolutamente, è normalissimo nel rugby.
Sulla direzione di Iordaneschu, dopo aver visto il video riepilogo, beh ha preso una notevolissima quantità di topiche, come si dice qua da noi... Ma probabilmente è un discorso molto più ampio legato a chi arbitra queste partite, per dire Russia-Spagna è stata decisa da una meta validissima non assegnata ai russi perché l'arbitro non ha visto la marcatura e non credo ci fosse nemmeno il Tmo.