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Garryowen ha scritto:

Hap ha scritto:Eh, poi Orlandi va a dire che non sempre è in sintonia con Aboud. E ci credo, guarda che scempio. Ma sarà sicuramente colpa dello straniero arrogante che arriva e ti dice come si fa, no?

Il reddito di cittadinanza in Italia c'è già e lo applica la FIR da anni.

Ma ha detto così?
Io avevo capito che non sempre era in sintonia con Ascione

Nel preparare la stagione e le partite di questa nazionale, come lavorate tu e Troncon? E quale sinergia c’è con la rappresentativa maggiore?

Dallo scorso settembre lavoriamo gomito a gomito con Stephen Aboud e questo è molto positivo. Lui lavora tanto sul campo con Alessandro Troncon, poichè si occupano della fase offensiva e di quella difensiva con un lavoro lungo; mentre io mi occupo della fase di riconquista. C’è molto confronto, anche se a volte non abbiamo le stesse visioni. L’obiettivo chiaramente è quello di trovare sempre una linea comune che soddisfi tutti e, cosa più importante, possa giovare ai ragazzi che scendono in campo.

http://www.onrugby.it/2017/03/08/dal-se ... o-orlandi/

Garryowen ha scritto:

Hap ha scritto:Eh, poi Orlandi va a dire che non sempre è in sintonia con Aboud. E ci credo, guarda che scempio. Ma sarà sicuramente colpa dello straniero arrogante che arriva e ti dice come si fa, no?

Il reddito di cittadinanza in Italia c'è già e lo applica la FIR da anni.

Ma ha detto così?
Io avevo capito che non sempre era in sintonia con Ascione

Non ho capito se la tua è una battuta, nel caso:

Nel preparare la stagione e le partite di questa nazionale, come lavorate tu e Troncon? E quale sinergia c’è con la rappresentativa maggiore?

Dallo scorso settembre lavoriamo gomito a gomito con Stephen Aboud e questo è molto positivo. Lui lavora tanto sul campo con Alessandro Troncon, poichè si occupano della fase offensiva e di quella difensiva con un lavoro lungo; mentre io mi occupo della fase di riconquista. C’è molto confronto, anche se a volte non abbiamo le stesse visioni. L’obiettivo chiaramente è quello di trovare sempre una linea comune che soddisfi tutti e, cosa più importante, possa giovare ai ragazzi che scendono in campo.

http://www.onrugby.it/2017/03/08/dal-se ... o-orlandi/

"Lui lavora tanto sul campo con Alessandro Troncon, poichè si occupano della fase offensiva e di quella difensiva con un lavoro lungo; mentre io mi occupo della fase di riconquista."
Ecco perchè! Ecchiccazziopea allena le touche allora?

Argomento la mia analisi sull'incapacità dei nostri tecnici under 20. Alla 4a partita di questo Six Nations, è evidente che i nostri due mediani (Trussardi e Rizzi ) attaccano e prendono quasi sempre la linea di vantaggio. Non c'è mai ne l'11/14, il 15 o una terza a sostegno sull'asse o comunque all'altezza molto ravvicinata.MAI !
In altre parole, i nostri ragazzi non si allenano sulla continuità diretta con esercizi di 1+1vs1 ( con l'inserimeto veloce dei sucessivi sostegni) su spazi ristretti ( 5 metri larghezza x 15 di profondità).
L'offload nell'era in cui giocavano i nostri tecnici non esisteva, bisognava proteggere il possesso, che è quello che evidentemente gli insegnano, e bene, perchè lo fanno veramente bene, solo che è sbagliato, non più attuale.Oggi quel piccolo pertugio che trovi tra le maglie difensive, tra le guardie e il primo canale, lo devi attaccare in almeno 3 giocatori con ricicli veloci. Se non insegni questo, sei nel passato

Secondo me Trussardi in senso assoluto non è manco malaccio, in particolare in difesa è un bel torello. Probabilmente gli sarebbe utile trovare maggiore confidenza con il 10, tipo giocando insieme.

JosephK. ha scritto:Secondo me Trussardi in senso assoluto non è manco malaccio, in particolare in difesa è un bel torello. Probabilmente gli sarebbe utile trovare maggiore confidenza con il 10, tipo giocando insieme.

son proprio allenati male. e non fisicamente, dove sono esattamente sul livello degli altri. sulla visione di gioco son allenati male. il riciclo, lo fai sull'asse o all'altezza quando sei andato oltre, non quando sei chiuso che il 90% delle volte perdi palla. Tentiamo di riciclare quando siamo tangenti alla touche, quando invece dovremmo rientrare e mantenere il possesso, e invece al centro del campo, quando siamo dentro la difesa e dovremmo far vivere il pallone riciclando sull'asse o ravvicinato,manteniamo il possesso, facciamo un raggruppamento e rallentiamo anzichè acellerare, e cosi facciamorecuperare la difesa. qui è proprio la visione di gioco della panchina che è palesemente sbagliata. e il conto lo pagano i ragazzi.

JosephK. ha scritto:

Garryowen ha scritto:

Hap ha scritto:Eh, poi Orlandi va a dire che non sempre è in sintonia con Aboud. E ci credo, guarda che scempio. Ma sarà sicuramente colpa dello straniero arrogante che arriva e ti dice come si fa, no?

Il reddito di cittadinanza in Italia c'è già e lo applica la FIR da anni.

Ma ha detto così?
Io avevo capito che non sempre era in sintonia con Ascione

...
Dallo scorso settembre lavoriamo gomito a gomito con Stephen Aboud e questo è molto positivo. Lui lavora tanto sul campo con Alessandro Troncon, poichè si occupano della fase offensiva e di quella difensiva con un lavoro lungo; mentre io mi occupo della fase di riconquista. C’è molto confronto, anche se a volte non abbiamo le stesse visioni.

http://www.onrugby.it/2017/03/08/dal-se ... o-orlandi/

E allora non va bene. Assolutamente.
In queste cose non si può essere "democratici", altro che "trovare una posizione comune".
Aboud deve prendere il timone in mano e dare il suo indirizzo, visto che lo spessore del tecnico e del manager non si discutono, con quello che in Irlanda hanno scritto dopo la sua partenza.
Forse Orlandi pensa di potersi considerare sullo stesso piano perché sono molti anni che bazzica le nazionali, forse Aboud per il fatto che è appena arrivato vuole tenere un atteggiamento "soft". Per me è sbagliato. Se ci sono delle cose poco chiare su compiti, ruoli, responsabilità e gerarchie, i capoccioni della FIR dovrebbero chiarirle.
Fermo restando che anche prima che arrivasse Aboud, due anni fa, scrivevo che era da pazzi affidare a Troncon la nostra U20.
La madre di tutte le str...zate è considerare allenatori e ragazzi sullo stesso piano: la U20 serve per imparare: NO! L'allenatore deve imparare PRIMA

bep68 ha scritto:LO dico ora, col risultato ancora in forse: tecnici incapaci. Buone se non ottime individualità, ma tecnici palesemente incapaci

@Hap e JK
Ve li ricordate i nostri discorsi al pub dopo il match di Legnano? Quanti errori tattici e scelte balorde avevamo evidenziato, pur tra i fumi dell'alcool?
Sono convinto anch'io che questa "covata" (tirata su da Massimo Brunello nella 18) sia fatta di ottimi elementi, ma, purtroppo, si tratta di buon materiale messo in mano ad uno staff decisamente mediocre.
Come se dessero del tartufo d'Alba in mano ad un friggitore di McDonald's

vista ora.... ma dai, con questi ragazzi devi provare a fare qualcosa in piú. non giocare come all'asilo = gameplan gen. Cadorna
Non si capisce neanche se il Truzz-ardi abbia talento oltre essere veloce, arriva, in corsa da un occhiata sul lato aperto e apre al 1° ricevitore, amen.
Sono d'accordo chi ha detto che a questi viene insegnato un rugby "vecchio". Si vede veramente tanto

Ad ogni modo, trovo davvero deleterio chi vuole mandare tutti questi ragazzi in pro12 al macello.
E soprattutto non capisco perché ritenere questa nazionale ú20 superiori alle passate. Qui c'è riccioni, là c'era Campagnaro, Buscema.. ma il livello globale resta modesto. Io ricordo che l'ú20 nel 2013 perse 12-6 a Caltanissetta con avversari francesi tra cui Serin.
Insomma,lasciamoli crescere con calma. Poi chi merita davvero, faccia il salto (cioè solo UNO, a mio modesto avviso. Stop, forse anche Zilocchi)

bep68 ha scritto:LO dico ora, col risultato ancora in forse: tecnici incapaci. Buone se non ottime individualità, ma tecnici palesemente incapaci ( come fai a far gestire la touche così?).Hai il possesso e il territorio, e regali i palloni,lanciando in fondo touche con un vento che si vede da noia.

Concordo in pieno.
Una Francia inguardabile, diversi nostri ragazzi superiori individualmente, nessun piano di gioco collettivo, neppure sulle giocate strutturate indispensabili per uscire dalla pressione. Forse qualche incapace pensa che a quest'etaà o a questo livello non siano necessarie?
Trussardi (poverino non è colpa sua) placca anche quando gli passano vicino, il problema è che non sa costruire gioco, dettare il ritmo ai nostri e non il tempo agli avversari (notare che sui palloni alla base si piega sempre due volte ed apre sempre sul secondo, come dire fate attenzione, sto per passare ad un malcapitato) ed infine non guarda davanti a se nelle fasi d'attacco. Dopo 4 partite uguali ora basta.
Siamo riusciti di nuovo a perdere contro una squadra più debole, che si sparava palloni qui e la, che aveva solo una tuoche buona ed un mediano con un buon calcio di spostamento.
Perchè è la IV partita che gli avversari giocano con il nostro triangolo difensivo e scherzano con la nostra II linea di difesa.
Le conclusioni tiratele voi.

Trussardi gioca con gli espoirs dell'ASM.
Non credo che il grosso del suo bagaglio tecnico venga dai raduni nazionali.

italicbold ha scritto:Trussardi gioca con gli espoirs dell'ASM.
Non credo che il grosso del suo bagaglio tecnico venga dai raduni nazionali.

Qui non siamo proprio sicuri che giochi.
Fra giocare ed essere tesserato passa una certa differenza, per quanto se sei proprio un bidone non riesci nemmeno a fare il porta-acqua e tantomeno ad essere tesserato (ma non vai nemmeno in nazionale...).
Se qualcuno ha dei datì certi, li segnali

Si sono sovrapposte due diverse considerazioni. Le critiche al "non-sapere-cosa-fare" con la palla in mano degli azzurri (e questo è tutto sulle spalle di chi li ha gestiti per due anni) e poi le considerazioni sul fatto che da due anni sembra che non esistano in Italia mediani migliori di Trussardi

Il centro di formazione dell'ASM lo mette tra i giocatori facenti parte dell'Accademia
http://www.asm-omnisports.com/centre-de ... entionnes/
L'ASM é uno dei migliori serbatoi del rugby francese, difficilmente tesserano un giocatore bidone. Ma anche uno normale.
Tralaltro se guardi la data di nascita dei giocatori della lista, Trussardi é uno dei più giovani, non sarebbe neanche cosi strano che giochi meno di giocatori che mediamente gli danno 2 anni di età.
Comunque cercando sul web si trovano sue presenze negli incontri degli espoirs gialloblu (Ad esempio, il 6 novembre scorso nella sconfitta contro l'Aviron Bayonnais https://ab-espoirs.com/2016/11/compte-r ... d-bayonne/) e anche una sua presenza, qualche anno fa, nella selezione under 16 della regione Auvergne. Ho trovato anche un articolo della Montagne (quotidiano di Clermont) in cui si parla della sconfitta degli Espoirs ASM contro i pari età dello Stade Toulousain, citando Trussardi. Il problema é che nella foto che accompagna l'articolo Trussardi sfugge due giocatori del Montpellier e non dello Stade Toulousain.
Ho trovato, sempre in rete, un twitter dell'ASM Espoirs, del 13 settembre 2015 in cui si cita una meta di Trussardi contro il Racing.
https://twitter.com/asmespoirs/status/6 ... 3481932801
Il curriculum, va detto, é di tutto rispetto, Trussardi é tesserato per uno dei club più forti d'Europa con una grande tradizione di formazione dei giovani.
Lo stesso club cita il suo nome, nei vari social networks, come giocatori che partecipano nelle varie selezioni al torneo 6 nazioni.
Obiettivamente non mi sembra che sia uno capitato per caso a Clermont Ferrand e che si lava le magliette da solo.

italicbold ha scritto:Il centro di formazione dell'ASM lo mette tra i giocatori facenti parte dell'Accademia
http://www.asm-omnisports.com/centre-de ... entionnes/
L'ASM é uno dei migliori serbatoi del rugby francese, difficilmente tesserano un giocatore bidone. Ma anche uno normale.
Tralaltro se guardi la data di nascita dei giocatori della lista Trussardi é uno dei più giovani, non sarebbe neanche cosi strano che giochi meno di giocatori che mediamente gli danno 2 anni di età.
Comunque cercando sul web si trovano sue presenze negli incontri degli espoirs gialloblu (Ad esempio, il 6 novembre scorso nella sconfitta contro l'Aviron Bayonnais https://ab-espoirs.com/2016/11/compte-r ... d-bayonne/) e anche una sua presenza, qualche anno fa, nella selezione under 16 della regione Auvergne. Ho trovato anche un articolo della Montagne (quotidiano di Clermont) in cui si parla della sconfitta degli Espoirs ASM contro i pari età dello Stade Toulousain, citando Trussardi. Il problema é che nella foto che accompagna l'articolo Trussardi sfugge due giocatori del Montpellier e non dello Stade Toulousain.
Ho trovato, sempre in rete, un twitter dell'ASM Espoirs, del 13 settembre 2015 in cui si cita una meta di Trussardi contro il Racing.
https://twitter.com/asmespoirs/status/6 ... 3481932801
Il curriculum, va detto, é di tutto rispetto, Trussardi é tesserato per uno dei club più forti d'Europa con una grande tradizione di formazione dei giovani.
Lo stesso club cita il suo nome, nei vari social networks, come giocatori che partecipano nelle varie selezioni al torneo 6 nazioni.
Obiettivamente non mi sembra che sia uno capitato per caso a Clermont Ferrand e che si lava le magliette da solo.

Non so come sia capitato a Clermont, nè come sia capitato nella nostra nazionale giovanile.
Le presenze che citi sono davvero poche.
Detto questo si può anche dire che dalle partite giocate nel VI nazioni U20 non sembra a livello.