forum.rugby.it

quello che qui ancora non capite nonostante seguiate il rugby da prima che nascesse è che quando un giocatore è equiparato FINE. è italiano. deve essere considerato alla stregua di qualunque altro italiano, senza pregiudizi. chiaro? o no? se non pensate sia cosi ditelo pure... se pensate che gli equiparati DEBBANO dimostrare qualcosa in piu degli italiani allora ditelo a BBZ che gli fara fare allenamenti in piu... [/quote]


no agli equiparati, x me nella nazionale ITALIANA possono giocare solo italiani o al massimo gli oriundi...

parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

o'gara10 ha scritto:
no agli equiparati, x me nella nazionale ITALIANA possono giocare solo italiani o al massimo gli oriundi...

Quoto

Gli stranieri, possono comunque dare tanto, se sono bravi, giocando nel campionato (possono far migliorare i giocatori di scuola italiana). Però se nella nazionale si ricorre sempre a giocatori "stranieri" perchè hanno giocato solo qualche anno in Italia, un cambiamento non ci sarà mai...i giocatori "italiani" si troveranno sempre la strada sbarrata da altri (come possono crescere?)

secondrow89 ha scritto:parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

Hai centrato in pieno!
È proprio perchè la gente la pensa come te che il rugby in Italia è ridotto così! Come pensi che facciano i giovani (e quindi il livello del rugby in Italia) a crescere? Se continuiamo ad equiparati tra una decina d'anni ci ritroveremo di nuovo a livelli di portogallo & company, anzi per assurdo poi manco verranno in Italia gli equiparati con il campionato che ci ritroveremo!

L'esempio di Scanavacca è lampante.
Ok, non lo si convoca. Io non sono assolutamente d'accordo, per me è una grande vaccata, però diciamo che BBZ ha i suoi buoni motivi e non lo convoca. Chi va a convocare? Ok Pez, ma gli altri due sono Orquera e Burton. Burton gioca in terza divisione francese... al suo posto non era meglio chiamare un giovane italiano a questo punto? O dobbiamo andare a cercare l'equiparato/oriundo/militante in serie minori all'estero?
Tanto non mi pare abbia privilegiato uno con esperienza o che già conosce la nazionale, a sto punto prendiamone uno italiano che possa crescere e magari giocare in nazionale in futuro!

kik82 ha scritto:

secondrow89 ha scritto:parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

Hai centrato in pieno!
È proprio perchè la gente la pensa come te che il rugby in Italia è ridotto così! Come pensi che facciano i giovani (e quindi il livello del rugby in Italia) a crescere? Se continuiamo ad equiparati tra una decina d'anni ci ritroveremo di nuovo a livelli di portogallo & company, anzi per assurdo poi manco verranno in Italia gli equiparati con il campionato che ci ritroveremo!

L'esempio di Scanavacca è lampante.
Ok, non lo si convoca. Io non sono assolutamente d'accordo, per me è una grande vaccata, però diciamo che BBZ ha i suoi buoni motivi e non lo convoca. Chi va a convocare? Ok Pez, ma gli altri due sono Orquera e Burton. Burton gioca in terza divisione francese... al suo posto non era meglio chiamare un giovane italiano a questo punto? O dobbiamo andare a cercare l'equiparato/oriundo/militante in serie minori all'estero?
Tanto non mi pare abbia privilegiato uno con esperienza o che già conosce la nazionale, a sto punto prendiamone uno italiano che possa crescere e magari giocare in nazionale in futuro!

effettivamente come terza apertura perchè non portare Marcato.... almeno per fargli fare il ritiro... mah... strano proprio, ora che ci penso...

kik82 ha scritto:

secondrow89 ha scritto:parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

Hai centrato in pieno!
È proprio perchè la gente la pensa come te che il rugby in Italia è ridotto così! Come pensi che facciano i giovani (e quindi il livello del rugby in Italia) a crescere? Se continuiamo ad equiparati tra una decina d'anni ci ritroveremo di nuovo a livelli di portogallo & company, anzi per assurdo poi manco verranno in Italia gli equiparati con il campionato che ci ritroveremo!

L'esempio di Scanavacca è lampante.
Ok, non lo si convoca. Io non sono assolutamente d'accordo, per me è una grande vaccata, però diciamo che BBZ ha i suoi buoni motivi e non lo convoca. Chi va a convocare? Ok Pez, ma gli altri due sono Orquera e Burton. Burton gioca in terza divisione francese... al suo posto non era meglio chiamare un giovane italiano a questo punto? O dobbiamo andare a cercare l'equiparato/oriundo/militante in serie minori all'estero?
Tanto non mi pare abbia privilegiato uno con esperienza o che già conosce la nazionale, a sto punto prendiamone uno italiano che possa crescere e magari giocare in nazionale in futuro!

Quotato in pieno.

Rivolgo una domanda a chi magari lo può sapere: chi sono i procuratori di Burton ed Orquera?

Willer ha scritto:E poi scusate... ma che significa che BBZ e Scanavacca avessero in precedenza "concordato" insieme la sua NON partecipazione al tour estivo?
Perchè lui solo di tutti i giocatori del super10 doveva sottrarsi agli 'obblighi' del tour estivo con la nazionale?
Se le cose stanno davvero così non vi sembra di leggervi un certo segno di sufficienza da parte di Scanavacca che possa aver dato fastidio allo staff della nazionale? Anche questo può essere stato un segnale di poca disponibilità che ha fatto incazzare ulteriormente BBZ.
Io se fossi stato Scanavacca avrei fatto carte false per andare in Uruguay e Argentina a difendere il mio posto in nazionale, visto che a suo dire ne aveva la possibilità.
o no?

No, no.

E' evidente che se qualcosa è successo, è stato dopo Murrayfield.
L'esclusione di pepe col galles è tuttora incomprensibile se ci si riferisce solo a motivazioni tecniche.
Quindi circoscriverei il tutto al dopo-partita di Edimburgo.
Lì forse Pepe ha fatto o ha detto qualche cazzata.

Ma vi pare che non si mette a posto un rapporto in 4 mesi?
Dipende dalla volontà di farlo.

Tutte le dichiarazioni di L3gs sono coerenti con questa interpretazione dei fatti.

secondrow89 ha scritto:

kik82 ha scritto:

secondrow89 ha scritto:parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

Hai centrato in pieno!
È proprio perchè la gente la pensa come te che il rugby in Italia è ridotto così! Come pensi che facciano i giovani (e quindi il livello del rugby in Italia) a crescere? Se continuiamo ad equiparati tra una decina d'anni ci ritroveremo di nuovo a livelli di portogallo & company, anzi per assurdo poi manco verranno in Italia gli equiparati con il campionato che ci ritroveremo!

L'esempio di Scanavacca è lampante.
Ok, non lo si convoca. Io non sono assolutamente d'accordo, per me è una grande vaccata, però diciamo che BBZ ha i suoi buoni motivi e non lo convoca. Chi va a convocare? Ok Pez, ma gli altri due sono Orquera e Burton. Burton gioca in terza divisione francese... al suo posto non era meglio chiamare un giovane italiano a questo punto? O dobbiamo andare a cercare l'equiparato/oriundo/militante in serie minori all'estero?
Tanto non mi pare abbia privilegiato uno con esperienza o che già conosce la nazionale, a sto punto prendiamone uno italiano che possa crescere e magari giocare in nazionale in futuro!

effettivamente come terza apertura perchè non portare Marcato.... almeno per fargli fare il ritiro... mah... strano proprio, ora che ci penso...

infatti sarebbe interessante sapere cosa pensano oltre a scanavacca barbieri , marcato e tutti i giovani di talento piu o meno inespressi che non hanno la possibilita' di emergere per colpa degli oriundi non assolutamente piu forti di loro.

e' veramente frustrante, e crea sicuramente un feedback trememdamente negativo.
i giovani si passano la voce all accademia dicendo che tanto verra' preso un oriundo o equiparato al posto loro.

invece nell olimpo dei procuratori, un vosawai in nazionale significa creare precedenti di giocatori che , ragfgiiunto un livello accettabile si dicono: sai che faccio, la mia naz non mi caga, vado in italia ad arrotondare il contratto e mi fannno pure colonna della nazionale...


ridicolo e vergognoso per certi aspetti.

aoh poi sto campionato, che di livello basso e' come gli sta bene a questi fuoriclesse!

...beh .... se Burton i cronosti lo leggono Burtòn e nn Barton alla inglese potrebbe anke sembrare un cognome dell'entroterra veneto *_*...

..cmq secondo me', ribadisco, si crede troppo spesso ke gli stranieri sian meglio degli italiani x partito preso: io nn sono di questo avviso, soprattutto dopo aver incontrato qua e la in squadre ke sembravano kissaki' x tizio o caio ke venivano da destra e manca e poi invece era un giocatore come tanti, anzi.

Mercoledì a Bologna ho sentito dire che Scanavacca è uno piuttosto fighetto: sembra che una volta abbia visto uno scarafaggio in campo e che sia voluto uscire perchè aveva paura degli scarafaggi!
Comunque qualcosa deve essere successo: alla fine BBZ lo faceva giocare, poi tutto a un tratto ha deciso di no. Credo che il coach abbia avuto i suoi motivi. Fatto sta che non capisco la convocazioni di Orquera ai Mondiali: Scanavacca non è un fenomeno, è vecchio, però nelle partite secche ai Mondiali poteva dire la sua. Almeno poteva giocare contro Romania e Portogallo per far rifiatare Pez.

parramatta ha scritto:

secondrow89 ha scritto:

kik82 ha scritto:

secondrow89 ha scritto:parere assolutamente non condivisibile a mio avviso... per essere competitivi con chi li usa, bisogna fornirsi di equiparati...

Hai centrato in pieno!
È proprio perchè la gente la pensa come te che il rugby in Italia è ridotto così! Come pensi che facciano i giovani (e quindi il livello del rugby in Italia) a crescere? Se continuiamo ad equiparati tra una decina d'anni ci ritroveremo di nuovo a livelli di portogallo & company, anzi per assurdo poi manco verranno in Italia gli equiparati con il campionato che ci ritroveremo!

L'esempio di Scanavacca è lampante.
Ok, non lo si convoca. Io non sono assolutamente d'accordo, per me è una grande vaccata, però diciamo che BBZ ha i suoi buoni motivi e non lo convoca. Chi va a convocare? Ok Pez, ma gli altri due sono Orquera e Burton. Burton gioca in terza divisione francese... al suo posto non era meglio chiamare un giovane italiano a questo punto? O dobbiamo andare a cercare l'equiparato/oriundo/militante in serie minori all'estero?
Tanto non mi pare abbia privilegiato uno con esperienza o che già conosce la nazionale, a sto punto prendiamone uno italiano che possa crescere e magari giocare in nazionale in futuro!

effettivamente come terza apertura perchè non portare Marcato.... almeno per fargli fare il ritiro... mah... strano proprio, ora che ci penso...

infatti sarebbe interessante sapere cosa pensano oltre a scanavacca barbieri , marcato e tutti i giovani di talento piu o meno inespressi che non hanno la possibilita' di emergere per colpa degli oriundi non assolutamente piu forti di loro.

e' veramente frustrante, e crea sicuramente un feedback trememdamente negativo.
i giovani si passano la voce all accademia dicendo che tanto verra' preso un oriundo o equiparato al posto loro.

invece nell olimpo dei procuratori, un vosawai in nazionale significa creare precedenti di giocatori che , ragfgiiunto un livello accettabile si dicono: sai che faccio, la mia naz non mi caga, vado in italia ad arrotondare il contratto e mi fannno pure colonna della nazionale...


ridicolo e vergognoso per certi aspetti.

aoh poi sto campionato, che di livello basso e' come gli sta bene a questi fuoriclesse!

Il punto è proprio questo. Siamo sicuri che non siano assolutamente più forti di loro? A parità di bravura conta comunque di più l'esperienza, e non solo quella con la nazionale, ma anche quella di un intero campionato competitivo. Con compagni di squadra competitivi. Io credo quindi che un allenatore faccia certe scelte a ragion veduta e non perchè "fanno più figo". Mi dite altrimenti che gusto masochistico dovrebbero avere un allenatore e una federazione ad andare a spulciare gli alberi genealogici di presunti giocatori oriundi per poterli far giocare, andare e corteggiare i giocatori stessi e portarli a giocare per una nazionale che comunque non è del tutto loro? E state sicuri che se un italiano merita davvero la nazionale, ci va e non la lascia più. Lo dimostrano i vari Bergamasco, Perugini, Lo Cicero, Bortolami, Masi, Troncon e tutti gli altri che ormai fanno parte della squadra "titolare".

thekid ha scritto:
Il punto è proprio questo. Siamo sicuri che non siano assolutamente più forti di loro? A parità di bravura conta comunque di più l'esperienza, e non solo quella con la nazionale, ma anche quella di un intero campionato competitivo. Con compagni di squadra competitivi. Io credo quindi che un allenatore faccia certe scelte a ragion veduta e non perchè "fanno più figo". Mi dite altrimenti che gusto masochistico dovrebbero avere un allenatore e una federazione ad andare a spulciare gli alberi genealogici di presunti giocatori oriundi per poterli far giocare, andare e corteggiare i giocatori stessi e portarli a giocare per una nazionale che comunque non è del tutto loro? E state sicuri che se un italiano merita davvero la nazionale, ci va e non la lascia più. Lo dimostrano i vari Bergamasco, Perugini, Lo Cicero, Bortolami, Masi, Troncon e tutti gli altri che ormai fanno parte della squadra "titolare".

Non sono d'accordo. Il fatto della competività del campionato o della squadra in cui milita un giocatore, risveglia più scheletri nell'armadio che altro (procuratori, lobby di affari), un giocatore deve essere schierato nella rosa se tecnicamente e atleticamente riesce a garantire una prestazione di livello. Oltretutto il "pescare" giocatori equiparati, non fà maturare i tanti giovani talentuosi (e ce ne sono anche in Italia) che non hanno possibilità comunque di migliorare e fare esperienza in campo internazionale. Vogliamo avere ancora casi di giovani di talento (come fù Scannavacca) che arrivano a collezionare presenze in Nazionale con il contagocce?

C'è gia il 3d su wosavai.

Chi vuole parlare di Pepe lo faccia qui.

con tutti gli stranieri....si ammazza il movimento alla lunga....

pullo ha scritto:Mercoledì a Bologna ho sentito dire che Scanavacca è uno piuttosto fighetto: sembra che una volta abbia visto uno scarafaggio in campo e che sia voluto uscire perchè aveva paura degli scarafaggi!

In pratica una crasi fra due episodi reali: l'uscita dal campo, in questo Sei Nazioni, per un infortunio inesistente e il famoso episodio dello scarafaggio nel letto