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Non passiamo comunque ai quarti, non ci sono i quarti si va alle semifinali, con vittoria passiamo alle semifinali per il 5-9 posto. Che intendiamoci sarebbe ovviamente comunque un risultatone storico.

JosephK. ha scritto:Non passiamo comunque ai quarti, non ci sono i quarti si va alle semifinali, con vittoria passiamo alle semifinali per il 5-9 posto. Che intendiamoci sarebbe ovviamente comunque un risultatone storico.

Per quanto visto fino ad ora, è comunque una bella performance.
Speriamo si confermino con gli scottish

Io comunque la vedo molto dura contro la Scozia. Loro han perso con i baby blacks con uno scarto di 22 punti rimanendo a contatto molto a lungo e prendendo una meta all'ultimo minuto che ha allargato lo scarto. E' vero che l'Italia ha portato a casa il punto di bonus ma è sicuramente stata meno competitiva della Scozia.

Direi che partiamo sfavoriti. Il che non significa che partiamo battuti però servirà una partita pressochè perfetta.

Big Lebowski ha scritto:Io comunque la vedo molto dura contro la Scozia. Loro han perso con i baby blacks con uno scarto di 22 punti rimanendo a contatto molto a lungo e prendendo una meta all'ultimo minuto che ha allargato lo scarto. E' vero che l'Italia ha portato a casa il punto di bonus ma è sicuramente stata meno competitiva della Scozia.

Premesso che sulla durezza e sul pronostico sono d'accordo, penso che noi abbiamo fatto una scelta precisa contro i blacks: preso atto dell'improponibilità del confronto abbiamo scelto di puntare al massimo possibile, rinunciando all'insensata pretesa di star dietro al loro punteggio, come magari hanno fatto gli Scots.
Il risultato è che noi abbiamo portato a casa da una partita impossibile 1 punto (facendo, fra l'altro, riposare buona parte dei titolari), mentre loro si sono affannati in un confronto impari portando a casa...i complimenti.
Ciò detto rimane durissima, ma il nostro livello nei primi 8 mi da molta fiducia.

Sfavoriti ma non di tanto. Con la NZ noi abbiamo fatto giocare molti che sarebbero da considerare rincalzi. Probabilmente con i titolari il divario di punti sarebbe stato inferiore. Direi che hanno mirato più al bonus offensivo che a quello difensivo, giustamente. La Scozia poi ha giocato con la stessa squadra sia contro NZ che Irlanda mentre molti dei nostri hanno rifiatato. Tre partite in una decina di giorni sono un bello sforzo e gli scozzesi potrebbero risentirne. Noi dovremmo curare i placcaggi e stare attenti al gioco rotto.

Scusa jpr non volevo copiare il tuo intervento. Stavo rispondendo a Big Lebowsky, mi sono interrotto e quando ho inviato non mi sono accorto che avevi già scritto tutto tu

jpr williams ha scritto:

Big Lebowski ha scritto:Io comunque la vedo molto dura contro la Scozia. Loro han perso con i baby blacks con uno scarto di 22 punti rimanendo a contatto molto a lungo e prendendo una meta all'ultimo minuto che ha allargato lo scarto. E' vero che l'Italia ha portato a casa il punto di bonus ma è sicuramente stata meno competitiva della Scozia.

Premesso che sulla durezza e sul pronostico sono d'accordo, penso che noi abbiamo fatto una scelta precisa contro i blacks: preso atto dell'improponibilità del confronto abbiamo scelto di puntare al massimo possibile, rinunciando all'insensata pretesa di star dietro al loro punteggio, come magari hanno fatto gli Scots.
Il risultato è che noi abbiamo portato a casa da una partita impossibile 1 punto (facendo, fra l'altro, riposare buona parte dei titolari), mentre loro si sono affannati in un confronto impari portando a casa...i complimenti.
Ciò detto rimane durissima, ma il nostro livello nei primi 8 mi da molta fiducia.

Concordo con te, dirò di più, anche una sconfitta con gli scoti ma giocata al loro livello è una cosa positiva, questi ragazzi sono davvero forti non tanto nel fisico o negli skill ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza. Oltre a questa avranno altre due partite e sono convinto che potranno fare comunque bene.

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Certamente questi ragazzi sono più abituati di altri a vincere a livello internazionale e questo da confidenza nei propri mezzi. In più il sistema accademie ha permesso a quasi tutti loro di vivere il rugby in modo professionale nella loro adolescenza. Questo si nota nella forza e nella riduzione degli errori, poi il talento non si insegna e questo, più del fisico, fa la differenza.
Sarebbe interessante conoscere la situazione di Riccioni - giocatore veramente importante per questa nazionale di cui è capitano - perchè è uscito, spero per l'avvicendamento normale e più che giusto dopo la nosta IV meta, ma anche dopo una botta alle costole presa proprio nell'azione della meta.

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Ammetterai che a differenza del passato non mollano? che hanno saputo interpretare il piano di gioco con i BB come richiesto? se sono vere queste due cose sono indice di concentrazione e maturità, almeno per me.

pepe carvalho ha scritto:

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Ammetterai che a differenza del passato non mollano? che hanno saputo interpretare il piano di gioco con i BB come richiesto? se sono vere queste due cose sono indice di concentrazione e maturità, almeno per me.

dico solo che al 6 nazioni si criticavano perchè partite alla portata erano state buttate nel cesso proprio per la mancanza di maturità e di concentrazione ad alto livello. Ora dopo queste due partite le cose non mi sembrano cambiate. Tutto qui, non sto facendo un confronto con altre under. Dico di loro, del loro potenziale.

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Il primo tempo giocato contro l'Irlanda deve diventare la regola quanto ad intensità e concentrazione. Contro la Scozia occorre giocare così e allora si può vincere, puntando sulla solidità
degli avanti solo quando serve per non dare facili riferimenti agli avversari.

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto:

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Ammetterai che a differenza del passato non mollano? che hanno saputo interpretare il piano di gioco con i BB come richiesto? se sono vere queste due cose sono indice di concentrazione e maturità, almeno per me.

dico solo che al 6 nazioni si criticavano perchè partite alla portata erano state buttate nel cesso proprio per la mancanza di maturità e di concentrazione ad alto livello. Ora dopo queste due partite le cose non mi sembrano cambiate. Tutto qui, non sto facendo un confronto con altre under. Dico di loro, del loro potenziale.

Al VI N hanno perso le partite alla portata - Irlanda, Galles e Scozia - per alcuni fattori comuni:
- errori individuali anche pacchiani contro Irlanda e Galles
- sanzioni arbitrali spropositate poi senza successive squalifiche contro la Scozia;
- grosse difficoltà di copertura del triangolo difensivo sul piede tattico avversario contro tutte.
Ma anche per questioni legate alle scelte tecniche degli allenatori che si erano concentrati solo su un gruppo di titolari non comprendendo che complessivamente c'era a loro disposizione una più ampia distribuzione di possibili opzioni.
Pare che si siano (spero) ravveduti e facendo l'esempio del mediano, forse non era il caso di insistere sempre sull'unico.
Ora finalmente questi ragazzi giocano in modo più libero all'interno di una scelta generale strategica di interpretazione della gara, che non mi pare essere un vero piano di gioco, viste le variazioni a cui si assiste durante la partita. Questo li sta aiutando.

speartakle ha scritto:

pepe carvalho ha scritto: ma soprattutto nella testa, hanno maturità e concentrazione che a questo livello spesso fa la differenza.

su questo ho più di un dubbio. Abbiamo un livello fisico (punch e presenza del placcaggio) che pochi hanno, e in alcuni, delle skills sopra la media, sicuramente tanta cattiveria agonistica soprattutto tra i primi 8, ma boh il rollercoaster visto contro l'Irlanda è un po' lo stesso del 6 nazioni.
Spero ovviamente che invece ci sia una inversione di tendenza, senza troppi cali di concentrazione.

Vero, con la differenza che l'hanno portata a casa all'ultimo minuto. Hanno fatto una cosa non comune per l'Italia.
Contro gli ABs era anche molto facile lasciarsi dominare e non e' successo. Hanno tenuto la testa a posto e i piedi per terra per puntare al miglior risultato possibile.

Questa settimana giocano l'Italia di O'Shea, l'Italia di Guidi, l'Italia di Troncon, l'Italia di Vilk e l'Italia di Ciraldo (assoluta, emergenti, U20, 7s, league). Che esagerazione...