Italia - Nuova Zelanda - Novembre 2018

[Garry]

@jentu
Anzi, direi che non capisco Barbini a n.8 come non sono del tutto convinto di Giammarioli nelle Zebre

[larkham]

Quali progressi? Non mi. Metto a postare la sfilza di risultati Dell ultimo biennio ma non riesco a capire dove si vedano progressi

La mischia soffre
La touche non funziona
La moule non è efficace
Siamo cortissimi in alcuni ruoli (in tre anni non è stata trovata una seconda linea)
Fitness da rivedere
Difesa che non funziona (basta vedere i punti subiti. Con le tier 1 prendiamo 30 punti sul groppone in media, dalle tier 2 non meno di 15 e il Giappone ce ne ha dati 34 a giugno)
Contro le corazzate ora sono sempre imbarcate da 40 punti o più senza segnare mete
Non abbiamo un identità
Gioco al piede deficitario

Ripeto io i progressi li ho visti nelle giovanili e nei club e in alcuni giocatori singoli (tebaldi, bellini, Allan in parte) , ma la nazionale è ferma ai limiti del 2016/17

Secondo me è qui che sta l'errore. Come si fa a trovare una seconda linea in tre anni? Impossibile.
Al massimo si possono migliorare quelli che ci sono già.
Si è provato a spostare Ruzza e Lazzaroni lì, ma evidentemente non danno più garanzie di Budd e Zanni. Si può lavorare bene su Cannone/Ortis/Krumov ma prima di due anni almeno, non saranno di livello. Se dimentico qualcuno ditemi.
Fuser gioca, Biagi potrebbe giocare di più, ma non fa fare il salto di qualità. Altri non ne vedo

Sulle seconde linee in italia secondo me dobbiamo accettare che è e sarà sempre un tema di scouting. Credo siamo l'unica tra le prime 20 del ranking insieme agli usa a soffrire una simile concorrenza da volley e basket, che offrono risultati e hanno seguito e stipendi spesso superiori al rugby nostrano.

[Garry]

È vero.
Dellapé, Geldenhuys, Del Fava tutti stranieri o mezzi stranieri.
Solo Bortolami fra i migliori degli azzurri possiamo dire che fosse un “nostro prodotto”

[TEONE]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

[Garry]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

Esattamente
Il “ricomincio da zero” ogni quattro anni lo abbiamo fatto per 20 anni, adesso basta.
Abbiamo autorevoli esponenti di una delle “scuole” migliori del mondo, teniamoceli stretti

[Leinsterugby]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

Esattamente
Il “ricomincio da zero” ogni quattro anni lo abbiamo fatto per 20 anni, adesso basta.
Abbiamo autorevoli esponenti di una delle “scuole” migliori del mondo, teniamoceli stretti

Ma chi dice di fare tabula rasa? Il lavoro avviato coi club e con le giovanili ha portato a dei risultati tangibili, ma la nazionale maggiore continua a essere senza capo ne coda e anzi la tendenza preccupante è che si ostini a ripetere certi errori. Ad oggi il responsabile tecnico della nazionale è COS.

Sulle seconde linee il lavoro di scouting andava iniziato 10 anni fa, ho dato un occhio a quelli che hanno giocato titolari ai mondiali under 20, solo 2 giocano in pro14:

2009 cazzola caffini furno
2011 mammana bocchi gerosa
2012 ferro zdrilich mammana
2014 ruzza salvi michieletto trotta
2015 d’Onofrio-ortis- zanetti
2016 krumov - fragnito - baldino

[Mr Ian]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

Esattamente
Il “ricomincio da zero” ogni quattro anni lo abbiamo fatto per 20 anni, adesso basta.
Abbiamo autorevoli esponenti di una delle “scuole” migliori del mondo, teniamoceli stretti

Si torna sempre ai soliti discorsi, negli anni passati hanno pagato solo gli allenatori, ma i quadri dirigenziali sono rimasti sempre quelli...a nessuno mai è venuto qualche dubbio?!?!
In questi 20 anni siamo purtroppo diventati campioni mondiali di ola da stadio, in tutti gli stadi, in qualsiasi condizione meteo o di punteggio, non si perde mai occasione per non farla.

[Garry]

@ Leinsterrugby
Appunto, questo è quello che passa il convento, con questo dobbiamo lavorare.
Sullo scouting all’estero, stava iniziando un certo lavoro che sembrava promettere bene con Koegelemberg, poi lo abbiamo fatto andare via con la storia del fallimento

[Garry]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.

Esattamente

Si torna sempre ai soliti discorsi, negli anni passati hanno pagato solo gli allenatori, ma i quadri dirigenziali sono rimasti sempre quelli...a nessuno mai è venuto qualche dubbio?!?!
In questi 20 anni siamo purtroppo diventati campioni mondiali di ola da stadio, in tutti gli stadi, in qualsiasi condizione meteo o di punteggio, non si perde mai occasione per non farla.

Non dirmi che è venuto fuori che è stato il GAV a comandare la ola...

[Mr Ian]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.

Esattamente

Si torna sempre ai soliti discorsi, negli anni passati hanno pagato solo gli allenatori, ma i quadri dirigenziali sono rimasti sempre quelli...a nessuno mai è venuto qualche dubbio?!?!
In questi 20 anni siamo purtroppo diventati campioni mondiali di ola da stadio, in tutti gli stadi, in qualsiasi condizione meteo o di punteggio, non si perde mai occasione per non farla.

Non dirmi che è venuto fuori che è stato il GAV a comandare la ola...

No no, assolutamente...non gli riuscirebbe di coordinate tutte queste persone insieme allo stesso momento

[Soidog]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

Esattamente
Il “ricomincio da zero” ogni quattro anni lo abbiamo fatto per 20 anni, adesso basta.
Abbiamo autorevoli esponenti di una delle “scuole” migliori del mondo, teniamoceli stretti

Totalmente d'accordo con voi.
Un compito come quello affidato a O'Shea, iniziato in condizioni stile anno zero, richiede tanti anni di lavoro prima che possano arrivare con regolarità risultati pari alle aspettative. Contro questi All Blacks solo pochissime squadre possono evitare l'imbarcata. Era anche la terza partita in due settimane ( il test di Chicago non lo considero) e non è che sia stato fatto del gran turnover ..... bisogna tenerne conto.
Resto convinto che al prossimo VI Nazioni, sperando nel rientro di qualche infortunato e nell'inserimento di un giocatore importante come Sisi, si possa fare una figura migliore di quanto previsto da diversi commentatori.

[Soidog]

A Cos deve essere rinnovato il contratto per altri 5 anni.
E dopo di lui dovra’ arrivare uno che, come metodo e principi di lavoro, ne sia un degno discepolo.
Se ogni volta rimescoliamo le carte nella speranza di incontrare il mago zurli’, non ne leviamo più le gambe manco a morì.
Per arrivare dove sono oggi Irlanda Scozia ecc. ci vuole lavoro, lavoro, lavoro senza tornare sempre al punto di partenza.

Esattamente
Il “ricomincio da zero” ogni quattro anni lo abbiamo fatto per 20 anni, adesso basta.
Abbiamo autorevoli esponenti di una delle “scuole” migliori del mondo, teniamoceli stretti

Ma chi dice di fare tabula rasa? Il lavoro avviato coi club e con le giovanili ha portato a dei risultati tangibili, ma la nazionale maggiore continua a essere senza capo ne coda e anzi la tendenza preccupante è che si ostini a ripetere certi errori. Ad oggi il responsabile tecnico della nazionale è COS.

Sulle seconde linee il lavoro di scouting andava iniziato 10 anni fa, ho dato un occhio a quelli che hanno giocato titolari ai mondiali under 20, solo 2 giocano in pro14:

2009 cazzola caffini furno
2011 mammana bocchi gerosa
2012 ferro zdrilich mammana
2014 ruzza salvi michieletto trotta
2015 d’Onofrio-ortis- zanetti
2016 krumov - fragnito - baldino

Un viaggio in Australia, per vedere se si riesce a convincere Furno a tornare in Italia, qualcuno della Fir potrebbe metterlo in calendario.
E magari approfittare della situazione per cercare di reclutare qualche eleggibile che gioca nel league.
Tra i giocatori che citi mi aspetto che Ortis riesca a trovare gradualmente spazio in Pro 14.
Krumov gioca sempre bene, in Nazionale ci arriva di sicuro.
Ruzza è forse visto da O'Shea in prospettiva più come n.8 che non come seconda linea

[giuseppone64]

io ormai quando leggo teone posso quotare in automatico...
esiste solo il lavoro e l'applicazione seria e professionale, sarebbe sistematica in filosofia ma non volevo sbrasare, poi non esiste purtroppo l'assioma
lavoro=risultato, ma qui dovrei inserire principi come la non contraddizione ed il duplice effetto, quindi soprassiedo...

[Garry]

Riporto un commento (maligno) trovato il rete dopo la partita con gli All Blacks:

"Riunione tecnica di emergenza tra gavassi, ascione e cecchinato perchè al terzo tempo c'erano poche ostriche!!"

[TEONE]

io ormai quando leggo teone posso quotare in automatico...
esiste solo il lavoro e l'applicazione seria e professionale, sarebbe sistematica in filosofia ma non volevo sbrasare, poi non esiste purtroppo l'assioma
lavoro=risultato, ma qui dovrei inserire principi come la non contraddizione ed il duplice effetto, quindi soprassiedo...

Troppo buono.
Per me è un onore..