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Intendi che forse l'opinione di jpr è condizionata da un bias?

Si, il bias da rugbysta sulla assoluta buona fede di qualunque arbitro.

Biasimevole abitudine...

jpr williams ha scritto: 18 feb 2020, 15:57 Si, il bias da rugbysta sulla assoluta buona fede di qualunque arbitro.

beata innocenza...

Se stiamo ancora parlando degli arbitri, allora vi dico che non c'e nessun arbitro che sia imparziale perché umano. Io mi guardo e riguardo le partite, anche perse, a mente fredda, cioè anche quando so come e finita perché l'ho già vista per trovare il buono del marcio.
Certe volte, non noto errori arbitrali allora ché stavo gridando al furto durante la partita. In molti dei casi pero sono chiare due cose :
- Ogni arbitro ha il suo metro. Già non e bene, ma cosi e. Questo potrebbe essere accettabile se non ci fosse che :
- Certi arbitri ne hanno due diversi, uno per ogni squadra. Ma quel che mi sorprende sempre e che sovente sono più pignoli con l'italiani (a mente fredda eh). Quindi il metro più duro ci tocca a noi, di rado nel opposta direzione.
I casi più clamorosi di diversi metri di giudizio sono :
1 - i "use it" : per loro, un eternità, per noi appena si vede la palla.
2 - i tempi di turn-over : per loro, 1 secondo, per noi ce ne vogliono almeno 3 o 4.
Non dico che succede sempre, ma quando succede succede, bissona riconoscerlo. Se questi non sono pregiudizi arbitrali...

La prossima partita che giudico non correttamente arbitrata, a penna sara disponibile in streaming il video, faro l'analisi minuto per minuto e vi faro vedere come sono veramente le cose.

Nandino ha scritto: 18 feb 2020, 17:59 La prossima partita che giudico non correttamente arbitrata, appena sara disponibile in streaming il video, faro l'analisi minuto per minuto e vi faro vedere come sono veramente le cose.

Questa sì che è una cosa interessante, bravo Nandino, son curioso di capirne di più.

Nandino ha scritto: 18 feb 2020, 17:59- Certi arbitri ne hanno due diversi, uno per ogni squadra. Ma quel che mi sorprende sempre e che sovente sono più pignoli con l'italiani (a mente fredda eh). Quindi il metro più duro ci tocca a noi, di rado nel opposta direzione.

Naturalmente il fatto che tu tifi per l'Italia è del tutto ininfluente su questo parere.

jpr williams ha scritto: 19 feb 2020, 15:49

Nandino ha scritto: 18 feb 2020, 17:59- Certi arbitri ne hanno due diversi, uno per ogni squadra. Ma quel che mi sorprende sempre e che sovente sono più pignoli con l'italiani (a mente fredda eh). Quindi il metro più duro ci tocca a noi, di rado nel opposta direzione.

Naturalmente il fatto che tu tifi per l'Italia è del tutto ininfluente su questo parere.

https://www.onrugby.it/2020/02/19/sei-n ... /?comments
Tra i commenti è interessante quello relativo alle affermazioni di un ex giocatore Irlandese molto famoso, che vengono riportate.
È stato inviato da un Italiano che vive in Irlanda.
Certe cose le vedono anche all'estero, tra commentatori neutrali

jpr williams ha scritto: 19 feb 2020, 15:49

Nandino ha scritto: 18 feb 2020, 17:59- Certi arbitri ne hanno due diversi, uno per ogni squadra. Ma quel che mi sorprende sempre e che sovente sono più pignoli con l'italiani (a mente fredda eh). Quindi il metro più duro ci tocca a noi, di rado nel opposta direzione.

Naturalmente il fatto che tu tifi per l'Italia è del tutto ininfluente su questo parere.

non, non lo e, e lo so. Quel che e difficile non e di essere onesto , e di guardare da ambi le parte la partita, come se tu facessi un lavoro. Se guardi e tifi, allora non vedi bene. Ecco perché ho scritto "a mente fredda", quel che vuol dire che giudico proprio quando non me ne importa più niente della partita, persa oramai. In fatti, a che cosa servirebbe di guardarla col senno di poi per trovare gli errori arbitrali contro di noi. E meglio guardare per capire perché si e perso, e gli errori arbitrali son pochi in confronto con gli errori di gioco.
Ma quando ci sono, ci sono. E quando son tutti nella stessa direzione si può pure dirlo.
Tu che tifi per il Galles, lo sai che l'arbitro di Galles-Italia e nato ed e cresciuto in Galles? Proprio inglese non lo era. Lo trovi normale, secondo te?

E' sempre la solita storia. Sono convinto che chi vive nell'ambiente lo riconosce apertamente.
Per noi sara' sempre piu' difficile perche molte volte dobbiamo battere gli avversari e l'arbitro. Non capita sempre per fortuna, ma non si puo' dire che non sia una fattore ininfluente e che sia frutto della buona fede di tutti. Molte volte l'arbitraggio ci ha dato il colpo di grazia, io continuo a essere inc**** per la meta annullata di Tebaldi all'Australia.

Consulente ha scritto: 19 feb 2020, 16:45 E' sempre la solita storia. Sono convinto che chi vive nell'ambiente lo riconosce apertamente.
Per noi sara' sempre piu' difficile perche molte volte dobbiamo battere gli avversari e l'arbitro. Non capita sempre per fortuna, ma non si puo' dire che non sia una fattore ininfluente e che sia frutto della buona fede di tutti. Molte volte l'arbitraggio ci ha dato il colpo di grazia, io continuo a essere inc**** per la meta annullata di Tebaldi all'Australia.

Gli arbitri influiscono sulla dinamica della partita. Se non vedono errori loro quando siamo nei loro 22, prima o poi la palla ce la rubano. Se a pena entrano loro nei nostri 22 ti senti un "ADVANTAGE!!!!!!" per un piccoletto fuorigioco di un difensore lontano 25 metri da l'azione (guarda contro la francia nel primo tempo "13 offside" : ma dove era il 13 nostro, Morisi?), sai che hanno già segnato la meta. Il solco si scava piano piano e lo spirito della partita scompare, la psicologia guerriera dei nostri si scioglie.

Nandino ha scritto: 19 feb 2020, 16:54 Gli arbitri influiscono sulla dinamica della partita. Se non vedono errori loro quando siamo nei loro 22, prima o poi la palla ce la rubano. Se a pena entrano loro nei nostri 22 ti senti un "ADVANTAGE!!!!!!" per un piccoletto fuorigioco di un difensore lontano 25 metri da l'azione (guarda contro la francia nel primo tempo "13 offside" : ma dove era il 13 nostro, Morisi?), sai che hanno già segnato la meta. Il solco si scava piano piano e lo spirito della partita scompare, la psicologia guerriera dei nostri si scioglie.

Da sottoscrivere in toto

kairos55 ha scritto: 19 feb 2020, 17:46

Nandino ha scritto: 19 feb 2020, 16:54 Gli arbitri influiscono sulla dinamica della partita. Se non vedono errori loro quando siamo nei loro 22, prima o poi la palla ce la rubano. Se a pena entrano loro nei nostri 22 ti senti un "ADVANTAGE!!!!!!" per un piccoletto fuorigioco di un difensore lontano 25 metri da l'azione (guarda contro la francia nel primo tempo "13 offside" : ma dove era il 13 nostro, Morisi?), sai che hanno già segnato la meta. Il solco si scava piano piano e lo spirito della partita scompare, la psicologia guerriera dei nostri si scioglie.

Da sottoscrivere in toto

Assolutamente anch'io sottoscrivo...una delle cose più intelligenti che ho letto sinora.

E' evidente che io e tutti voi abbiamo del rugby una concezione diversa, per non dire opposta.
Immagino che voi siate felici di avere la vostra come io lo sono di avere la mia, che è la stessa che avevo quando mi sono innamorato del rugby da bambino e la stessa di quando da ragazzo giocavo.
Dico solo che se avessi avuto la vostra non credo né che mi sarei innamorato da bambino, né che avrei avuto voglia di giocare.
Ma del resto io sono io e voi siete voi.

Nandino ha scritto: 19 feb 2020, 16:37Tu che tifi per il Galles, lo sai che l'arbitro di Galles-Italia e nato ed e cresciuto in Galles? Proprio inglese non lo era. Lo trovi normale, secondo te?

Premesso che tifo prima per l'Italia e poi per il Galles ti dico che no, non me ne frega assolutamente nulla di dov'è l'arbitro. Anzi, se l'arbitro fosse il fratello dell'allenatore della squadra avversaria egualmente non me ne fregherebbe nulla perchè per me l'arbitro è un arbitro e basta senza ulteriori aggettivi qualificativi che non siano "bravo" o "scarso".