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Inviato: 30 gen 2008, 12:29
da Shye
Infatti ri-ri-ripeto che non stavo parlando di Wilson, ma era solo un pretesto per parlare in generale
Il lavoro è il club, la nazionale non dovrebbe essere considerata solo 'lavoro'.
Ma come tu forse sei puttano, io sarò un sognatore..comunque rispetto il tuo punto di vista e mi tengo il mio.
Inviato: 30 gen 2008, 12:34
da Umaga4ever
Cane_di_Pavlov ha scritto:Shye ha scritto:Cane_di_Pavlov ha scritto:Shye ha scritto: è questione di capire che la nazionale NON E' UN CLUB
Per te o per l'IRB?
Per me. Per te no?
Per me no, preferirei fosse così, ma nei fatti non lo è.
Le squadre che si chiamano Italia, Francia, Australia oramai sono dei super-club, punto. Hanno ben poco di selezione nazionale, assomigliani forse di più alle franchigie irlandesi che raccolgono giocatori tesserati presso i club della loro provincia.
Io fra tre anni potrei essere elegibile per una qualsiasi nazionale del pianeta, e se il rugby fosse il mio lavoro (lavoro che dura 10 anni più o meno) non esiterei ad andare nella squadra che mi garantisce le migliori prospettive economiche.
Io forse sarei un pò puttano di rugby, ma nel caso di Wilson è diverso, visto che comunque credo che tutti capiscano, che ha effettivamente un tot. di italiano ed un tot di inglese... e non capisco quindi perchè dovrebbe fare una scelta definitiva così castrante ad una così giovane età.
Tutto qui.
ti quoto in pieno ed aggiungo a chi ha detto che i genitori sono inglesi, (sicuramente il padre), che sul profilo di wilson della sua squadra di club c'è scritto "italian parents" e se non traduco male vuol dire "genitori italiani".
Inviato: 30 gen 2008, 12:36
da Umaga4ever
Inviato: 31 gen 2008, 0:24
da TUCKER
Sul numero de LA META di questa settimana un'interessante intervista al tecnico dell'Under20 Guidi sul Caso Wilson. Guidi non le manda certo a dire e ne ha davvero per tutti...
La prossima settimana WILSON sulle pagine dello stesso giornale invece risponderà esponendo direttamente le sue ragioni
Inviato: 31 gen 2008, 14:41
da pam
Umaga4ever ha scritto:Cane_di_Pavlov ha scritto:Shye ha scritto:Cane_di_Pavlov ha scritto:Shye ha scritto: è questione di capire che la nazionale NON E' UN CLUB
Per te o per l'IRB?
Per me. Per te no?
Per me no, preferirei fosse così, ma nei fatti non lo è.
Le squadre che si chiamano Italia, Francia, Australia oramai sono dei super-club, punto. Hanno ben poco di selezione nazionale, assomigliani forse di più alle franchigie irlandesi che raccolgono giocatori tesserati presso i club della loro provincia.
Io fra tre anni potrei essere elegibile per una qualsiasi nazionale del pianeta, e se il rugby fosse il mio lavoro (lavoro che dura 10 anni più o meno) non esiterei ad andare nella squadra che mi garantisce le migliori prospettive economiche.
Io forse sarei un pò puttano di rugby, ma nel caso di Wilson è diverso, visto che comunque credo che tutti capiscano, che ha effettivamente un tot. di italiano ed un tot di inglese... e non capisco quindi perchè dovrebbe fare una scelta definitiva così castrante ad una così giovane età.
Tutto qui.
ti quoto in pieno ed aggiungo a chi ha detto che i genitori sono inglesi, (sicuramente il padre), che sul profilo di wilson della sua squadra di club c'è scritto "italian parents" e se non traduco male vuol dire "genitori italiani".
Caro Umaga, sul sito dei Saracens possono anche scrivere le la luna è una forma di parmigiano, a Te di crederci o meno. Io (come molti altri del sito) conosco Wilson e famiglia da ca. dodici anni, tanti sono gli anni durante i quali ci si è ritrovati almeno una decina di volte l'anno sui campi di rugby. Ti assicuro che i genitori sono inglesi, comunque fai come credi.
A chi si straccia le vesti per il fatto che Michael abbia vestito la maglia azzurra, voglio solo fare una domanda. Cosa avrebe dovuto rispondere il ragazzino Michael Wilson all'età di 14, 15, 16, 17 e 18 anni quando lo convocavano in maglia azzurra? "No, non vengo perchè aspetto la chiamata della nazionale della rosa"? Ma dài, siamo seri! Come minimo l'avrebbero preso per matto, non credete? Dove stava scritto che avrebbe continuato a migliorare? Dove stava scritto che a 18 anni sarebbe stato preso nei Saracens? Dove stava scritto che per le sue origini la nazionale inglese lo avrebbe preso di mira? Io non ho la sfera di cristallo, mi dispiace, e non riesco a credere che qualcuno ce l'abbia.
Io so che quando ha giocato con la maglia dell'Italia lo ha fatto con passione, dedizione ed onore, anche in Inghilterra e contro l'Inghilterra (e i suoi genitori tifavano per noi!).
Se oggi le sue scelte dovessero essere diverse, e scusate se mi ripeto, anche se mi dispiacessero le accetterei e credo le comprenderei.
Buona fortuna Mickey!
pam
Inviato: 1 feb 2008, 13:51
da Satiro
Shye ha scritto:pam ha scritto:Lungi da me il voler fare l'avvocato d'ufficio di qualcuno, men che meno di Michael Wilson, però sicome ho letto tante inesattezze sul passato, cerco di fare un attimo di chiarezza.
Mickey è nato in Inghilterra da genitori inglesi che si sono trasferiti in Italia quando il bimbo aveva ca 3-4 anni. Michael ha iniziato a giocare da noi e fino all'anata sportiva 2005/06 ha giocato nella Benetton. E queste sono verità "di fede".
Poi sapere esattamente cosa sia successo non è dato sapere, ma pò essere ipotizzabile.
Provo alcune strade. La Benentton non puntava ancora su di lui per la rosa della prima squadra? Può essere. Oppure, si è trasferito in Inghilterra per giocare a più alti livelli? Può essere. E di altre ipotesi ce ne stanno finchè si vuole.
Ritengo comunque decisamente sgradevole e scorretto che ci si accanisca dichiarandosi traditi da Wilson o vantando chissà quali altri diritti sulla sua scelta, peraltro tutta da dimostrare.
Fino all'anno scorso ha giocato nelle ns nazionali giovanili, vedi il 6 naz U21 per lui che era ancora un U19 (nato nel novembre 88) senza mai tirarsi indietro. Da qualche mese ha un problema alla spalla per cui è stato operato. Si legge nel sito della RFU che non è convocabile perchè infortunato. Quindi, l'infortunio c'è e la sua scelta sarà fatta secondo la sua coscienza. Chiaro che se decidesse di giocare con la maglia azzurra sarei arcicontento, ma lui è inglese, nato in Inghilterra, figlio d'inglesi e in casa parla inglese, quindi chi può permettersi di criticarlo qualora scegliesse la "perfida albione"?
E' anche certo che qui da noi avrebbe una strada senz'altro più facile.
Qualunque sia la sua scelta sarà una scelta difficile, che mi auguro sapremo accettare e rispettare anche se non la dovessimo condividere.
Io gli dico solo " in bocca al lupo, Mickey!".
pam
E' sempre il solito discorso..se si sente inglese perchè ha accettato di giocare nelle nazionali giovanili italiane? Per tenersi buone tutte le strade?
Sto solo facendo un esempio, non ho idea di che scelta farà nè dei suoi sentimenti, però cerchiamo di essere un po' più onesti.
avrà accettato xkè a 14 15 16 anni è un pò difficile resistere a una convocazione di una nazionale...
poi se vedi che in prima squadra il posto ti viene fregata da tizi che arrivano da un altro emisfero e magari sono delle bustacce magari ti inizi a guardare in torno e pensi...dove potrei giocare???in italia i giovani so l'ultima ruota del carro(vedi i vari marcato ecc)
poi magari ha buttato un occhio in un sito dove anche a parisse viene dato del mercenario xkè non è nato in italia...e ha preso il biglietto x la petrfida albione
Inviato: 1 feb 2008, 14:02
da Shye
Continuo a non essere d'accordo..me spias
Ma rispetto le vostre opinioni. Amen. In bocca al lupo qualunque cosa decida di fare.
Inviato: 1 feb 2008, 14:36
da Satiro
si si...il mondo è bello xkè è vario...
poi nn sapremo mai che può essergli passato x la testa...
cmq manco io a freddo saprei che avrei fatti...
in bocca al lupo a lui e noi piuttosto che pensare al latte(manco sicuro fosse ottimo poi sto latte
) versato pensiamo ai nostri!
di giovani ce ne stanno...basta tirarli su bene...e farli giocare prima nei club e POI in nazionale
Inviato: 1 feb 2008, 14:40
da pam
Shye ha scritto:Continuo a non essere d'accordo..me spias
Ma rispetto le vostre opinioni. Amen. In bocca al lupo qualunque cosa decida di fare.
Caro Shye, sono assolutamente d'accordo con Te nel disaccordo!
E aggiungerei: per fortuna! Sai che palle altrimenti se tutti la vedessimo allo stesso modo?
Ti pregherei solo, se me lo permetti, di non voler vedere per forza della malafede o della disonestà nelle scelte che non condividi.
In bocca al lupo e buon week end
pam
Inviato: 1 feb 2008, 15:00
da Shye
pam ha scritto:Shye ha scritto:Continuo a non essere d'accordo..me spias
Ma rispetto le vostre opinioni. Amen. In bocca al lupo qualunque cosa decida di fare.
Caro Shye, sono assolutamente d'accordo con Te nel disaccordo!
E aggiungerei: per fortuna! Sai che palle altrimenti se tutti la vedessimo allo stesso modo?
Ti pregherei solo, se me lo permetti, di non voler vedere per forza della malafede o della disonestà nelle scelte che non condividi.
In bocca al lupo e buon week end
pam
non capisco dove hai letto certe accuse da parte mia..
semmai io lo vedo come un discorso di sensibilità personale, ma la disonestà e la malafede non centrano nulla.
Ciao e forza Italia
Inviato: 1 feb 2008, 15:45
da Samu
ma lasciamolo in pace povero ragazzo,farà quel che si sente, vorrà dire che per l'italico movimento è ora di cercare nuovi talenti e sopratutto di dimostrare che siam capaci a creare mediani anche dalle nostre parti!
Inviato: 2 feb 2008, 1:29
da MOCKBA
com'on mate come join the azzurri...ti faremo sentire a casa. Se io avessi la scelta tra inghilterra e italia non avrei dubbi!
Inviato: 2 feb 2008, 3:06
da luka_68
Vedo la cosa da un punto di vista capovolto...fino a qualche anno fa i giocatori di "formazione" italiana in inghilterra non se li immaginavano nemmeno...adesso li vogliono in nazionale...il nostro rugby cresce...
Inviato: 2 feb 2008, 8:53
da issor
Il discorso fato su Wilson da Satiro:"poi se vedi che in prima squadra il posto ti viene fregato da tizi che arrivano da un altro emisfero e magari sono delle bustacce magari ti inizi a guardare in torno e pensi...dove potrei giocare???in italia i giovani sono l'ultima ruota del carro..." si sta riproponendo anche se con connotati diversi, per il pilone De Marchi (ex Benetton...) lo scorso anno non hanno fatto niente per trattenerlo, ma si si sono scatenati al solito in una spasmodica ricerca di piloni oriundi...risultato questi giocano mediocrenmente nel campionato italiano (e non venitemi a dire che sono migliori di un Andrea Ceccato che si è visto soffiere il posto da loro) mentre De Marchi è stato costretto a cercar gloria altrove...
Inviato: 2 feb 2008, 10:52
da sanzen
Siamo alle solite caro Issor e adesso, nessuno ne sta parlando mi sembra, intervengono anche i procuratori a fare confusione, vedi la vicenda Wilson.
La Benetton è la squadra Italiana che più si vuol male, alleva i giovani, alcuni eccellenti, poi li manda nel nulla, comprando a destra e a manca supposti bravi giocatori che "dovrebbero" fare la differenza. Quest'anno la Heineken è stato la dimostrazione chiara e precisa della politica riservata ai giovani del vivaio. I risultati non sono per l'ennesima volta arrivati e allora l'anno prossimo si farà lo stesso shopping di giocatori di varia nazionalità per essere "competitivi".
Tanto qualcuno ci stà dicendo che lo fanno tutte le squadre impegnate nella coppa, dimenticandosi della struttura di queste squadre, sempre formata da giocatori di casa, innervate da ottimi giocatori di provenienza estera. La benetton invece è contro corrente, contraria e i risultati si vedono.
Quando ho visto Dalla Riva e altri, niente di personale, giocare in prima linea con la conseguente spedizione di Ceccato e DeMarchi mandati nel nulla mi è scappato da ridere.
Dopo tanti discorsi, qualcuno si è chiesto quali erano gli accordi tra la Benetton e Wilson?
Forse che un giocatore che ha voglia di proseguire la sua carriera è incoraggiato a rimanere nella squadra principe di Treviso?
Invece che stare a fare tante illazioni inutili su fedeltà, nazionalità e via dicendo qualcuno provi a pensare allo smaltimento annuale dei giocatori in età da contratto fatto dalla Benetton rugby.