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domanda:
a treviso marcato ha già giocato estremo?
almeno qualche partita?

Quoto in toto l'analisi di Diddi di qualche pagina fa.

Mi domando, ma se stiamo facendo un esperimento con Masi, ma perchè bisognerebbe buttare tutto all'aria dopo 2 partite? Si sapeva già dal principio che Masi avrebbe giocato apertura tutto il 6 Nazioni.
Dire "no, dopo l'Inghilterra è ora di toglierlo" è un controsenso bello e buono. Se lo togli dopo 2 partite tanto valeva non metterlo apertura dall'inizio.

E' un esperimento che sta facendo per le ragioni spiegate da Diddi a inizio post, ed è chiaro che un progetto come questo deve essere seguito con continuità. O qualcuno forse pensava che mettendo Masi apertura questi magicamente avrebbe raccolto l'eredità di Dominguez e immediatamente avrebbe cominciato a fare il Wilkinson della situazione?

Del resto, ci si lamenta che non abbiamo lucidità e freschezza nelle fasi d'attacco. Perchè, l'abbiamo mai avuta?
Con i nostri 3/4, che da anni non sono più così incisivi in attacco, neanche avere Larkham apertura servirebbe a dare freschezza al gioco e trasformarlo in rugby champagne. E un Larkham non lo abbiamo. E non abbiamo neanche un Cipriani da far maturare, se è per quello.

Chi si lamenta della mancanza di rugby champagne? L'inghilterra, che ha vinto un mondiale con difesa, possesso di palla e piazzati? La Scozia, che segna una meta ogni morte del papa?
A tutti piacerebbe avere gli All Blacks come nazionale, non a tutti è possibile.

Poi io continuo a dirlo. L'inghilterra è più forte, più dominante del Galles. A Cardiff andiamo a vincere

non capisco perchè tutti pensino che marcato a 15 sia una bestemmia... ricordatevi (per chi gioca e ha giocato) la vostra prima grande occasione in un campo da rugby..e capirete perchè marcato sabato non fallirà! avrà il fuoco dentro e sarà aiutato da tutti! se avessi anch'io la mia occasione di giocare titolare al Millennium affianco a gente come bergamasco parisse masi e bortolami penso che avrei una carica dentro che giocherei bene anche seconda linea...
il rugby puo' essere efficace anche se è semplice (vedi francia-irlanda 6N 2008)...basta giocarlo con il cuore in qualsiasi ruolo

vedrete che nn sbaglierà quasi niente

...Ricordo quando giocai contro Masi,lui era estremo,e secondo mio modesto parere nn era niente male,era solo un pò scarso al piede,ma un grande contrattacante,e gran fisico,già allora...
...Allora xkè nn mettere Masi Estremo?
Oppure Galon estremo e Masi all'ala.

A Marcato se lo mangiano in un solo boccone.

Little_Warrior ha scritto:...Ricordo quando giocai contro Masi,lui era estremo,e secondo mio modesto parere nn era niente male,era solo un pò scarso al piede,ma un grande contrattacante,e gran fisico,già allora...
...Allora xkè nn mettere Masi Estremo?
Oppure Galon estremo e Masi all'ala.

Certo, dappertutto tranne che nel ruolo che fa meglio: il centro.

Little_Warrior ha scritto:...Ricordo quando giocai contro Masi,lui era estremo,e secondo mio modesto parere nn era niente male,era solo un pò scarso al piede,ma un grande contrattacante,e gran fisico,già allora...
...Allora xkè nn mettere Masi Estremo?
Oppure Galon estremo e Masi all'ala.

A Marcato se lo mangiano in un solo boccone.

Quando c'ho giocato contro io, era apertura... era molto forte certo non aveva un buon piede, però era un ottimo attaccante e placcatore.
Quindi seguendo il tuo discorso, può stare anche a 10.

Non possiamo rinunciare ai placcaggi di Masi apertura (tanto più in assenza di Travagli); Marcato a mio modo di vedere come apertura non ha futuro nel rugby di oggi... è talentuoso, ma gli mancano chili e massa muscolare, quindici anni fa avrebbe fatto benissimo con il 10, oggi sia il Benetton che la Nazionale devono schierarlo altrove.
Come estremo contrattaccante è promettente ed ha intelligenza tattica da vendere, in assenza di Bortolussi va provato; temo che i gallesi lo toccheranno duro ben presto, sapendo che non abbiamo panchina in quel ruolo. Lo hanno fatto anche gli Irlandesi tre settimane fa con Bortolussi, che ha giocato 3/4 di partita con un acciacco muscolare.
Non rimpiango Cannavosio, Mirco ha nelle gambe una meta spettacolare da 2 anni di 6N, arriverà sabato?

c'e un detto che dice

" Demand Defense, Hope for flair"

cioe...esigire ai rugbisti , prima di tutto DIFESA , poi Rezare che i talento esce

cosi e normale che le saudre a livello internazionale sanno difendere,,e difendere bestialmente.

La difesa di italia non e meglio che la difesa di fancia o galles ecc..E un Ottimo difesa..ci mancherebbe altra di una nazionale

La chiave e la OFFENSIVA....questo e molto molto piu dificle di fare..

credo che la grossa problema per Italia en cardiff non sia Masi...per il Back Three...11, 14, 15
mettendo Marcato a 15 mi sembra pazzesco....specialmente visto che sara circondato di due Ali che hanno quasi nulla di sperienza giocando Ala a livello internazionale.
Io credo che si le gallese calciaranno molto, speando di vedere cosa faranno i 3 difensori azzuri...se ritornanno male i calci...questa divneta pericolossimi , perche la contra attaco e uno delgi armi piu potente di galles, e poi la sitema difensivo Azzurro e gia framentato , non en linea...

mettedno un no10 a 15, un centro a ala, ed un 15 a ala mi sembra una strategia destinato a fallire

che dire pier... come non essere d'accordo con te...

Forse qualcuno ricorda che i miei trascorsi sportivi a livello agonistico sono interamente calcistici.

Anche per questo mi sento autorizzato ad intervenire sulla questione "catenaccio". Il gioco impostato da Mallett si può definire in molti modi, può piacere e non piacere, può essere lodato o esecrato. Ma chiamarlo "catenaccio" NO!
Nel "catenaccio" che ricordo io, la squadra difendeva senza possesso, mentre il gioco di Mallett si basa sul possesso. Forse l'Italia di Berbizier, con la sua massa di placcaggi a partita, era più vicina al catenaccio; questa proprio no. Si può dire che il suo possesso è sterile, che non ha sbocchi offensivi: è obiettivo riconoscerlo, sta nei fatti. Ma contro di noi, soprattutto nel secondo tempo, soprattutto l'Inghilterra, avere la palla è difficile e molto molto duro. E' vero che stiamo molto nella nostra metà campo o comunque lontano dai 22 avversari; ma l'ovale ce l'abbiamo noi, siamo noi gli attaccanti. Caso mai, il paragone potrebbe essere fatto con la Roma di Liedholm o il Milan di Ancelotti (solo che noi non abbiamo né Falcao/Conti/Pruzzo, né Kakà/Seedorf/Gilardino/Inzaghi/glialtri).

Perché siamo così sterili in attacco? Probabilmente perché la mediana ancora stenta. Lo riconosco anche se dai miei post precedenti è evidente che l'esperimento di Mallett non mi dispiace. So anch'io che lo snodo decisionale non funziona bene, ma è quello che era razionale aspettarsi. Già con Picone si è visto qualche break in più (magari sbaglio, ma mi sembra che Castrogiovanni a Dublino e Sgarbi a Roma, nelle occasioni in cui sono stati fermati con le "francesine", siano stati serviti tutti e due dalla coppia Picone-Masi), e non penso proprio che Picone indebolisca la nostra difesa, nemmeno rispetto a Travagli. Certo, Masi apertura pone pochi problemi alle difese, o comunque meno rispetto ad una vera apertura di classe come sono quelle delle Nazionali più forti. Io però confido nel fatto che quanto fino a ieri era ancora difficile e macchinoso per Masi, col tempo, gli allenamenti, le partite e l'esperienza diventi man mano più naturale e immediato. Magari così avremo più decisioni azzeccate della mediana e la squadra guadagnerà quella frazione di secondo che fa la differenza tra il break e il placcaggio.

Pier, capisco il tuo punto di vista e lo approvo. Anche io temo un po' i calci dei gallesi. Ma nel triangolo, con tutte le sue lacune, abbiamo i due calciatori migliori in squadra. Se nemmeno loro riusciranno a replicare, vorrà dire che non c'era speranza sin dall'inizio.

e se nel primo quarto d'ora si fa male mirco oppure canale? che fa NM? rimette tutto a posto ovvero sposta masi al centro, galon estremo e marcato apertura?

cio' che dice diddi è in parte vero: forse il vero catenaccio è quello senza possesso della palla. però la domanda chiave, dalla risposta secondo e scontata, è: come può masi crescere in un ruolo che ricoprirà solo per poche partite all'anno? al BO non giocherà mai apertura, e penso in nessuna squadra di livello internazionale...forse potrebbe giocare apertura in super10,... io sinceramente spero di ritrovare presto masi al primo centro, al limite come "apertura aggiunta".
FORZA AZZURRI!! un particolare in bocca al lupo ad Andrea e Alberto, hanno una grande responsabilità.

kapaopango ha scritto:...la domanda chiave, dalla risposta secondo e scontata, è: come può masi crescere in un ruolo che ricoprirà solo per poche partite all'anno?...

Allenandosi da solo e con i compagni, consultandosi con chi ha esperienza, giocando nel ruolo ad altissimo livello, spendendo energie fisiche e mentali.
Non necessariamente Masi sta imparando a essere "un'apertura"; magari Mallett lo sta semplicemente portando man mano a diventare "l'aperura dell'Italia". Non è detto che sia esattamente la stessa cosa.

diddi ha scritto:magari sbaglio, ma mi sembra che Castrogiovanni a Dublino e Sgarbi a Roma, nelle occasioni in cui sono stati fermati con le "francesine", siano stati serviti tutti e due dalla coppia Picone-Masi

Mi sembra che Castro fosse stato servito da Travagli - Masi...ma non conta granchè.

Poi, sul timore che i gallesi possano farci male calciando dietro: io temo di più altre cose.
I calci profondi ci hanno fatto male solo per 30 minuti su 160: Wilko, con la sua batteria di 3/4, non ha ottenuto punti, ROG ce l'ha fatta solo finche in campo c'era un Canavosio decisamente in giornata no.
Ora, è vero che col galles mancheranno, del famoso triangolo allargato, sia Bortolussi che Robertson, ma non ho visto Sgarbi così inferiore a Kaine. Forse tra Bortolussi e Marcato c'è più differenza, ma miseria, se abbiamo tenuto Wilko-Flood-Noon-Sackey-Vainikolo...questi mi sembrano più forti dei Gallesi, per un gioco basato su calci profondi!
Quello che temo di più sono le loro partenze palla in mano: basta un minimo buco nella nostra linea difensiva, un rosso qualunque che si infila tra i nostri e nel giro di un secondo ci troviamo 3 Gallesi contro 1...sono velocissimi, si sostengono da Dio e hanno una tecnica per cui offload millimetrici saranno all'ordine del giorno.
Quando alzano la testa devono vedere più azzurro che verde, altrimenti...

Concludo con un FORZA AZZURRI, E' LA VOLTA BUONA e un grazie a tutti i forumisti grazie a cui ho capito perchè dicevo una stron***a quando pensavo a Marcato ala.

ForrestGump ha scritto: ma miseria, se abbiamo tenuto Wilko-Flood-Noon-Sackey-Vainikolo...questi mi sembrano più forti dei Gallesi, per un gioco basato su calci profondi!

Non vorrei ripetermi in 2 post..ma secondo me i trequarti gallesi sono 2 volte più forti degli inglesi, apertura a parte.