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Inviato: 12 mar 2008, 16:02
da VLADICALCIAVOMEGLIOIO
Secondo me bisogna fare una distinzione:
1) L'Italia nel 6 nazioni è un miracolo in termini sportivi, vista la differenza di organizzazione, budget e praticanti con le altre 5, Scozia compresa; anzi 10 anni fa avremmo tutti firmato per stare come stiamo oggi
2) Appurato il punto 1, nel 6 nazioni ci siamo, siamo protagonisti (quasi) alla pari e quindi abbiamo il DOVERE di puntare a vincere ogni partita;
3) Detto questo noi che questo sport ce lo sentiamo sulla pelle abbiamo tutto il DIRITTO di pretendere ogni volta qualcosa di più, vista la passione e la fede che ci mettiamo quando siamo in curva al Flaminio, all'estero o davanti alla TV; abbiamo il DIRITTO di incazzarci se uno si fa cascare il pallone a 1 metro dalla meta; abbiamo il DIRITTO di essere quanto meno perplessi dal fatto che a ogni cambio di allenatore si ricomincia con gli esperimenti in mediana.....
E CMQ CARO PIER...PER ME DICI QUELLO CHE DICI PERCHE' NON SEI PROPRIO TRANQUILLO.
FORZA RAGAZZI

Inviato: 12 mar 2008, 16:56
da herrsimo
corto77 ha scritto:Ho 30 anni e mi ricordo di quando si vedevano le (mezze) partite di rugby in tv il sabato pomeriggio su RAI3 con stadi mezzi vuoti ed un movimento da poche cifre. Affascinante, ma marginale.
Adesso per la nazionale va stretto uno stadio da 30mila posti. Sui canali satellitari si vedrà una partita di rugby interna ogni 2 giorni e la nazionale credo che faccia il 10% di share.
Se dieci anni fa si aprlava di rugby in pubblico, al gente forse aveva una vaga idea di cosa fosse quello sport, forse; se lo si fa adesso, magari tutti hanno visto un servizio al telegiornale o sentito di una aprtita della nazionale.
Se i presupposti sono questi, la lotta per metterci a pari con chi sta sopra di noi sarà ancora lunga, perchè non è figlia solo dei giocatori della nazionale ma di movimenti con cifre non comparabili. Si elgge che sono aumentati i praticanti in questi ultimi anni, di quanto? Quando questo aumento si rifletterà sul bacino di reclutamento per la nazionali? Si riuscirà ad uscire dalle zone canoniche dove si pratica lo sport e ad estendere il mercato?
E io mi ricordo quando dovevo vedere le partite del 6 nazioni in diretta su antenne 2 (la rai le trasmetteva in differita...)

Un articolo del sole 24-ore di qualche tempo riportava 67.000 praticanti di rugby in Italia l'ultimo anno (sarebbe interessante vedere le fasce di eta') con un +30% rispetto al 2001 (se non ricordo male). Per un lavoro fatto sui giovani ci vogliono secondo me dai 6 anni in su almeno per vedere qualche effetto consistente.

In Francia un paio di anni fa si parlava di 300'000 tesserati. Il lavoro e' ancora lungo... (Da qui forse lo sfogo di Cariat?)

Inviato: 13 mar 2008, 11:01
da ellis
pier12345 ha scritto:caro Ellis

NON ho detto che Italia non puo vincere, non ho deto che Itlia non e capce di fornire grane giocatori..!!

CMQ HAI DETTO
Ma è il suo modo di porre le cose che non mi piace.

ma se ti piace o non...cosa centra??

Le dice in maniera derisoria, facendole apparire "da amico".
mah che amico, che tono derisorio???? son 100% da parte di Scozia, e non facio gli "amici"ei fori .
per avere detto che italia rischia di spreccare i talenti che hanno ..mi chiami "derisoria".....?

cmq...il soltio piangista

Anche perchè ci massacrano con gli arbitri
...
boo fecking hoo
ma questa bsta diventando di essere ridicolo
( ma Mirco e Perugini hanno finito la partita ...e due mete corretamente non dato ...e poi vieni ancora di piangere degli arbitri!!..come il solito)

la mia referencia agli infortuni di Scozia...LEGGI bene..
ROB DEWEY, JASON WHITE, ROSS FORD, ALISTAIR KELLOCK, JOHN BARCLAY, NICK DI LUCA, RORY LAMONT, JIM HAMILTON, SEAN LAMONT.....
non era per fare alibi aglisconfitti..pero per dimostrare cheil loro rugby cmq e capace di avere ricambi.

NON ERA ANTI ITALIA PERO RITENGO....NON VINCERE CONTRA QUESTAA SCOZIA SAREBBE REALMENTE UNA CATASTROFE

Come volevasi dimostrare....

Quest'ultima frase avalla tutto ciò che la mia lucida mente aveva sottolineato nel mio precedente post.....

Comunque il mondo è bello perchè è vario...

Pensa che io non mi ritengo piangista e credo che, tra noi due, quello
che rischia di apparire ridicolo sei tu.....

E penso anche che la vera catastrofe europea del rugby si attuerà qualora
la cucciolata (fatti spiegare il significato per bene, please......) dei campioncini dell'Iralnda si ritirerà senza aver vinto lo straccio di un 6 Nazioni............

Almeno che non basti loro dire che, durante gli ultimi 25 anni di 5n e 6n, tutti le altre nazioni hanno vinto trofei e grandi slam, però ai verdi è sufficiente avere sempre battuto l'Italia...........

Inviato: 13 mar 2008, 13:34
da ForrestGump
Questa è OT ma è troppo bella:
Pausa pranzo, sono al solito self service coi colleghi: al tavolo a fianco si siede un robusto cinquantenne, pelo rosso, maglia dell'Italrugby e kilt...alla prima parola in inglese mi alzo di scatto, corrompo 2 cameriere (le 2 più carine, ma giuro...ho scelto a caso!) e 3 minuti dopo all'highlander viene servito un bel mestolo di legno!!
Iniziale sgomento...poi mi rivelo e tutto finisce a birre e pacche sulle spalle (le mie, che mi faranno male credo fino ai mondiali giapponesi).
Troppo bello lo scherzo e troppo bella la faccia dello scozzese...fine OT

Comunque sabato vinciamo...

Inviato: 13 mar 2008, 13:35
da pier12345
ellis ha scritto:
pier12345 ha scritto:caro Ellis

NON ho detto che Italia non puo vincere, non ho deto che Italia non e capce di fornire grane giocatori..!!

CMQ HAI DETTO
Ma è il suo modo di porre le cose che non mi piace.

ma se ti piace o non...cosa centra??

Le dice in maniera derisoria, facendole apparire "da amico".
mah che amico, che tono derisorio???? son 100% da parte di Scozia, e non facio gli "amici"ei fori .
per avere detto che italia rischia di spreccare i talenti che hanno ..mi chiami "derisoria".....?

cmq...il soltio piangista

Anche perchè ci massacrano con gli arbitri
...
boo fecking hoo
ma questa bsta diventando di essere ridicolo
( ma Mirco e Perugini hanno finito la partita ...e due mete corretamente non dato ...e poi vieni ancora di piangere degli arbitri!!..come il solito)

la mia referencia agli infortuni di Scozia...LEGGI bene..
ROB DEWEY, JASON WHITE, ROSS FORD, ALISTAIR KELLOCK, JOHN BARCLAY, NICK DI LUCA, RORY LAMONT, JIM HAMILTON, SEAN LAMONT.....
non era per fare alibi aglisconfitti..pero per dimostrare cheil loro rugby cmq e capace di avere ricambi.

NON ERA ANTI ITALIA PERO RITENGO....NON VINCERE CONTRA QUESTAA SCOZIA SAREBBE REALMENTE UNA CATASTROFE

Come volevasi dimostrare....

Quest'ultima frase avalla tutto ciò che la mia lucida mente aveva sottolineato nel mio precedente post.....

Comunque il mondo è bello perchè è vario...

Pensa che io non mi ritengo piangista e credo che, tra noi due, quello
che rischia di apparire ridicolo sei tu.....

E penso anche che la vera catastrofe europea del rugby si attuerà qualora
la cucciolata (fatti spiegare il significato per bene, please......) dei campioncini dell'Iralnda si ritirerà senza aver vinto lo straccio di un 6 Nazioni............

Almeno che non basti loro dire che, durante gli ultimi 25 anni di 5n e 6n, tutti le altre nazioni hanno vinto trofei e grandi slam, però ai verdi è sufficiente avere sempre battuto l'Italia...........
Ma come sie capace di sempre girare sui attachi personali ecc..invece di LEGGERE quello scritto!

Anche se in questo forum c'è ancora chi fa con Pier quello che Emilio Fede fa con Berlusconi......
ma di dove viene inuslti come questi> oerche certi condividono le stesse idee.???

come sei sempre li per sottovalutare il rugby degli altri per nascondere indietro delle chiari problemi fondamentali en certi settori del rugby Italiano?

che Irlanda non ha vinto ancora il 6N...verissimo...ed ancora e una cosa pendiente...Non e sufficiente di smepre battere gli azzuri...
Irlanda , anche essendo una nazione piccolo, ed avendo Rugby il CUARTO sport...indietro da DISTANCIA dalgi altri sports....al meno riesce di mantenersi abbastanze competitivo
5 seconde posti en 7 anni non e per scherzare...Titoli e grand slams perso per un soffio....3 Triple crowns en 4 anni, arrivati al IRB Ranking no.3
Squadre Irlandese perennialmente competivi nel Heineken Cup..4 finalisti...2 campioni....e non so cuanti semifinalisti...una nazionale senza equiparatie fatto a casa.
MANCA CLAMOROSAMENTE ancora un titolo del 6N...pero questa non dovrebbe essere una ragione per te per beffare del contribuito del rugby Irlandese.
la idea di vivire delle sconfitti delle altri e propio triste .

SE AVESSE LETTO
1)ho detto che , seconde me , questa 6N e il meno brillante...( non ho detto meno competitivo) da molti anni, e che Italia dovrebbe approfitare .
Se il livello ha sceso un po...ovviamente Italia dovrebbe vincere qualche partita

2) ho elencato una serie dei cose..per esempio la dificolta di trovare il nuovo Masi, o Parisse, o Troncon o Bartolami ecc se un campionato domestico rimane infarcito di stranieri. NON ho detto che Italia non sia capace di prodorre grandissimi giocatori....soltanto che sara sempre piu dificile con una struttura domestcio come di oggi.

3) Scozia...ho semplicimente detto che loro sembranno piu capace di approfitare delle loro risorse...visto che son abbastanze compettivo nei coppe europi, sempre hanno raggiunto i quarti di finali dei mondiali...e sembra che forniscono piu giocatori per la nazionale

4) non ho detto che Scozia e una sqaudra dei fenomeni! ho detto che e una sqaudra molto giovane, con un gruppo di giocatori che son forti..pero anche vero hanno dovuto competire conuna lunga lista dei Infortuni.

5) la tua affermazione che contra la Scozia , gli arbtitri vi massacranno???mi sembra un commento che non vale la pena spendere tempo en replicare

OK..la frase catastrofe e un po esagerato...dai..un po liciencia poetica..
voleva sottlineare che dopo la mancata e chiaro obbietivo del FIR per raggiungere i quarti nel RWC07, non credo proprio che prendedno il Wooden Spon e Whitewash subito dopo,( en un torneo che ritengo non il piu dificile da anni...) ..questo darebbe molto per riflettare...VISTO che , en mio opinione..le altri sqaudre saranno piu forte e piu consolidato la stagione prossima

non vedo en nessun parte di questo opinione motivi per gli insulti

Inviato: 13 mar 2008, 14:05
da mauri59
3 accorgimenti x vincere sabato con la Scozia:

1) - Mettiamo di nascosto del bostik sulle mani di Gonzalo Canale prima della partita

2) - Azzoppiamo Patterson (sempre prima della partita)

3) - Mettiamo la maschera di Picone a Troncon e facciamolo giocare !!! :D

Inviato: 13 mar 2008, 14:08
da Shye
mauri59 ha scritto:
1) - Mettiamo di nascosto del bostik sulle mani di Gonzalo Canale prima della partita
Di questi tempi gli si staccherebbero le mani..

Inviato: 13 mar 2008, 14:15
da pilonegrosso
Partiamo sfavoriti, ma se tengono concentrazione e fisico ce la giochiamo con piu' di una chance!
Non credo in Masi apertura ma mi va benissimo Mallett!
Forza azzurri! :oola:
pilonegrosso

Inviato: 13 mar 2008, 17:21
da corto77
Intanto il giornale della Finanza italiana dedica un articolo al pre Italia - Scozia :shock:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... ew=Libero

Poi direi che dopo la loro ultima aprtita partono favoriti, ma noi dobbiamo giocarcela.

Inviato: 13 mar 2008, 18:14
da ellis
pier12345 ha scritto:
ellis ha scritto:
pier12345 ha scritto:caro Ellis

NON ho detto che Italia non puo vincere, non ho deto che Italia non e capce di fornire grane giocatori..!!

CMQ HAI DETTO
Ma è il suo modo di porre le cose che non mi piace.

ma se ti piace o non...cosa centra??

Le dice in maniera derisoria, facendole apparire "da amico".
mah che amico, che tono derisorio???? son 100% da parte di Scozia, e non facio gli "amici"ei fori .
per avere detto che italia rischia di spreccare i talenti che hanno ..mi chiami "derisoria".....?

cmq...il soltio piangista

Anche perchè ci massacrano con gli arbitri
...
boo fecking hoo
ma questa bsta diventando di essere ridicolo
( ma Mirco e Perugini hanno finito la partita ...e due mete corretamente non dato ...e poi vieni ancora di piangere degli arbitri!!..come il solito)

la mia referencia agli infortuni di Scozia...LEGGI bene..
ROB DEWEY, JASON WHITE, ROSS FORD, ALISTAIR KELLOCK, JOHN BARCLAY, NICK DI LUCA, RORY LAMONT, JIM HAMILTON, SEAN LAMONT.....
non era per fare alibi aglisconfitti..pero per dimostrare cheil loro rugby cmq e capace di avere ricambi.

NON ERA ANTI ITALIA PERO RITENGO....NON VINCERE CONTRA QUESTAA SCOZIA SAREBBE REALMENTE UNA CATASTROFE

Come volevasi dimostrare....

Quest'ultima frase avalla tutto ciò che la mia lucida mente aveva sottolineato nel mio precedente post.....

Comunque il mondo è bello perchè è vario...

Pensa che io non mi ritengo piangista e credo che, tra noi due, quello
che rischia di apparire ridicolo sei tu.....

E penso anche che la vera catastrofe europea del rugby si attuerà qualora
la cucciolata (fatti spiegare il significato per bene, please......) dei campioncini dell'Iralnda si ritirerà senza aver vinto lo straccio di un 6 Nazioni............

Almeno che non basti loro dire che, durante gli ultimi 25 anni di 5n e 6n, tutti le altre nazioni hanno vinto trofei e grandi slam, però ai verdi è sufficiente avere sempre battuto l'Italia...........
Ma come sie capace di sempre girare sui attachi personali ecc..invece di LEGGERE quello scritto!

Anche se in questo forum c'è ancora chi fa con Pier quello che Emilio Fede fa con Berlusconi......
ma di dove viene inuslti come questi> oerche certi condividono le stesse idee.???

LA COSA NON E' RIVOLTA COMUNQUE A TE; LASCIA CHE SI DIFENDANO DA SOLI

come sei sempre li per sottovalutare il rugby degli altri per nascondere indietro delle chiari problemi fondamentali en certi settori del rugby Italiano?

che Irlanda non ha vinto ancora il 6N...verissimo...ed ancora e una cosa pendiente...Non e sufficiente di smepre battere gli azzuri...
Irlanda , anche essendo una nazione piccolo, ed avendo Rugby il CUARTO sport...indietro da DISTANCIA dalgi altri sports....al meno riesce di mantenersi abbastanze competitivo
5 seconde posti en 7 anni non e per scherzare...Titoli e grand slams perso per un soffio....3 Triple crowns en 4 anni, arrivati al IRB Ranking no.3
Squadre Irlandese perennialmente competivi nel Heineken Cup..4 finalisti...2 campioni....e non so cuanti semifinalisti...una nazionale senza equiparatie fatto a casa.
MANCA CLAMOROSAMENTE ancora un titolo del 6N...pero questa non dovrebbe essere una ragione per te per beffare del contribuito del rugby Irlandese.

LA MIA NON E' UNA BEFFA QUANTO UNA RISPOSTA A TE A GUARDARE IN CASA PROPRIA E PENSARE AGLI INSUCCESSI DELLA PROPRIA NAZIONALE, PRIMA DI SFOTTERE NOI


la idea di vivire delle sconfitti delle altri e propio triste .

GUARDA, IO VIVO PER BEN ALTRE COSE CHE PER GODERE (????) DELLE SCONFITTE IRLANDESI.....
SE AVESSE LETTO

1)ho detto che , seconde me , questa 6N e il meno brillante...( non ho detto meno competitivo) da molti anni, e che Italia dovrebbe approfitare .
Se il livello ha sceso un po...ovviamente Italia dovrebbe vincere qualche partita

MA QUESTO VALE PER TUTTI, PIER; O NO?
SECONDO TE LE ALTRE 5 DEVONO ESSERE CONSIDERATE IN RISTRUTURAZIONE E L'ITALIA NO?
SE LEGGEI BENE, NEI POST PRECEDENTI TI HO SPIEGATO PERCHE' ANCHE L'ITALIA, SECONDO ME, E' DA CONSIDERARSI IN RISTRUTURAZIONE; CONCORDO CHE E' STATO UN 6N POCO BRILLANTE PERCHE' TUTTE E 6 LE SQUADRE ERANO, PER MOTIVI MAGARI ANCHE DIFFERENTI, IN RISTRUTURAZIONE


2) ho elencato una serie dei cose..per esempio la dificolta di trovare il nuovo Masi, o Parisse, o Troncon o Bartolami ecc se un campionato domestico rimane infarcito di stranieri. NON ho detto che Italia non sia capace di prodorre grandissimi giocatori....soltanto che sara sempre piu dificile con una struttura domestcio come di oggi.

IL BRASILE DI CALCIO, LA SERBIA DI BASKET E L'ARGENTINA DI RUGBY HANNO OTENUTO, NEGLI ULTIMI 20 ANNI, GRANDISSIMI RISULTATI CON TUTTI I MIGLIORI GIOCATORI CHE GIOCANO ALL'ESTERO E CON I LORO CAMPIONATI ASSOLUTAMENTE BASSI DI LIVELLO

3) Scozia...ho semplicimente detto che loro sembranno piu capace di approfitare delle loro risorse...visto che son abbastanze compettivo nei coppe europi, sempre hanno raggiunto i quarti di finali dei mondiali...e sembra che forniscono piu giocatori per la nazionale

4) non ho detto che Scozia e una sqaudra dei fenomeni! ho detto che e una sqaudra molto giovane, con un gruppo di giocatori che son forti..pero anche vero hanno dovuto competire conuna lunga lista dei Infortuni.

QUESTI PUNTI 3 E 4 QUINDI VANNO IN CONTRADDIZIONE CON IL TITOLO DEL TUO TOPIC; INFATI, PROPRIO PERCHE' LA SCOZIA E' IN RIPRESA, LA VITTORIE DELL'ITALIA NON E' ASSOLUTAMENTE SCONTATA; PER CUI MI SEMBRA DERISORIO DA PARTE TUA AGGIUNGERE CHE SE PERDIAMO E' UNA CATASTROFE: ANCHE SE, IN REALTA', IO LA PENSO COME TE E CIOE' CHE SE PERDIAMO QUESTO E' STATO UN 6N FALLIMENTARE PER L'ITALIA, PERO' DETTO DA TE SUONA UN PO' A PRESA PER I FONDELLI VERSO DI NOI....

MAGARI MI SBAGLIO...RIPETO...E' UNA MIA SENSAZIONE

5) la tua affermazione che contra la Scozia , gli arbtitri vi massacranno???mi sembra un commento che non vale la pena spendere tempo en replicare

IO NON HO DETTO CONTRO LA SCOZIA: HO DETO CHE, ALLA LUNGA SENZA SOFFERMARSI SU UN SINGOLO EPISODIO MA FACENDO LA BILANCIA TRA TANTI EPISODI, LA NAZIONALE ITALIANA E' PENALIZZATA DAGLI ARBITRI: E' UN MIO GIUDIZIO, PERDONAMI.
NON TI PERMETO DI OFFENDERMI CON PAROLE COME "CAZZATE" "RIDICOLO" ETC.
SIAMO IN DEMOCRAZIA ED ESPRIMO LA MIA OPINIONE: NON PARLO DI ARBITRI VENDUTI NE' IN MALAFEDE; DICO CHE, CON LE LORO DECISIONI, TOLGONO QUALCOSA ALL'ITALIA.
TU PENSI DI NO? BENE, RISPETTO LA TUA OPINIONE.TU IMPARA A RISPETARE LA MIA


OK..la frase catastrofe e un po esagerato...dai..un po liciencia poetica..

OK, LA TUA AMMISSIONE, IN QUESTO CASO, E' UNA BUONA COSA CHE FAI; NE PRENDO ATTO

voleva sottlineare che dopo la mancata e chiaro obbietivo del FIR per raggiungere i quarti nel RWC07, non credo proprio che prendedno il Wooden Spon e Whitewash subito dopo,( en un torneo che ritengo non il piu dificile da anni...) ..questo darebbe molto per riflettare...VISTO che , en mio opinione..le altri sqaudre saranno piu forte e piu consolidato la stagione prossima

LA PENSO COME TE; MA TU TI ACCANISCI CONTRO LA FEDERAZIONE; L'INSUCCESSO SAREBE' PIU' FIGLIO DEL MOVIMENTO ITALIANO IN GENERALE, DELLA MENTALITA' RUGBISTICA PER COME LA SI INTENDE IN ITALIA (SPECIALMENTE PER IL GIOCO DEI 3/4) E UN PO' ANCHE DELLA GESTIONE TECNICA PERCHE' LE OCCASIONI PER FARE MEGLIO LE ABBIAMO AVUTE E NON LE ABIAMO SFRUTTATE.

non vedo en nessun parte di questo opinione motivi per gli insulti

A ME SEMBRA CHE SIA PIU' TU AD INSULTARE ME CHE NON IL CONTRARIO

Inviato: 14 mar 2008, 5:41
da pier12345
ok mate
la prossima volta cerchero di opinare en un modo che ti piace a te..va bene?

Inviato: 14 mar 2008, 16:11
da IlVermicida
Senza voler entrare in polemica con nessuno dico che non so se è più faticoso leggere Pier12345 o chi gli risponde. E non per l'italiano del primo ma per la prolissità di tutti.

Inviato: 14 mar 2008, 17:40
da pilonegrosso
Forza azzurri!
Ci vediamo domani al Flaminio!
pilonegrosso

Inviato: 14 mar 2008, 19:00
da ellis
old.e.sagg ha scritto:Senza voler entrare in polemica con nessuno dico che non so se è più faticoso leggere Pier12345 o chi gli risponde. E non per l'italiano del primo ma per la prolissità di tutti.
Hai perfettamente ragione.

Ma non sei obbligato.

Sempre senza polemica.....

Inviato: 15 mar 2008, 15:58
da pier12345
complimenti!...una bella modo per finire il campionato....raccogliendo giustamente i frutti di molto lavoro

che ironia...che Marcato farebbe il drop della vittoria!

well done
( e che giocatore Parisse...che giocatore!)