forum.rugby.it

Lollorugger ha scritto:Ehi fenomeno, prima di tutto vola basso, non penso che qui ci sia qualcuno che possa affermare di avere la ragione assoluta. Anche perchè la nostra nazionale in 10 anni ha fatto schifo sempre, e di capitani se ne sono alternati diversi (altro che lupi di Canolo...).

Io sostengo che un giocatore in campo, se ha carsima, la leadership la fa sentire indipendentemente dal fatto che sia capitano.
Resto sempre più convinto che la figura del capitano serva ormai soprattutto per andare a fare le foto alla presentazione del sei nazioni e folklore vario.

Se poi pensiamo che l'arbitro ci abbia penalizzato sabato perchè Ghiraldini "non si faceva rispettare" o "non era abbastanza carsimatico per far sentire la sudditanza psicologica sul fischietto"... beh, penso che si commenti da solo

Guarda che qui il fenomeno lo hai fatto tu, caro il mio mister"ho giocato ad un buon livello"....
Il massimo livello in Italia è il Super 10 e non è neanche paragonabile all'alto livello del vero rugby,tu dove hai giocato?
Il capitano,nel rugby che conta, ha quasi la stessa importanza dell'allenatore, chi non capisce questo non perda tempo a parlare di rugby.
Quanto all'ultima cosa che scrivi,io non ho mai parlato di arbitri.

cricchetto ha scritto:

Lollorugger ha scritto:Ehi fenomeno, prima di tutto vola basso, non penso che qui ci sia qualcuno che possa affermare di avere la ragione assoluta. Anche perchè la nostra nazionale in 10 anni ha fatto schifo sempre, e di capitani se ne sono alternati diversi (altro che lupi di Canolo...).

Io sostengo che un giocatore in campo, se ha carsima, la leadership la fa sentire indipendentemente dal fatto che sia capitano.
Resto sempre più convinto che la figura del capitano serva ormai soprattutto per andare a fare le foto alla presentazione del sei nazioni e folklore vario.

Se poi pensiamo che l'arbitro ci abbia penalizzato sabato perchè Ghiraldini "non si faceva rispettare" o "non era abbastanza carsimatico per far sentire la sudditanza psicologica sul fischietto"... beh, penso che si commenti da solo

Guarda che qui il fenomeno lo hai fatto tu, caro il mio mister"ho giocato ad un buon livello"....
Il massimo livello in Italia è il Super 10 e non è neanche paragonabile all'alto livello del vero rugby,tu dove hai giocato?
Il capitano,nel rugby che conta, ha quasi la stessa importanza dell'allenatore, chi non capisce questo non perda tempo a parlare di rugby.
Quanto all'ultima cosa che scrivi,io non ho mai parlato di arbitri.

Il primo ad aprire la polemica sei stato tu dandomi del ciarlatano, dicendo di chiedere a chi aveva giocato a rugby, io ti ho risposto dicendo che ci avevo giocato. Non ho mai giocato una partita di Super 10 purtroppo, al massimo sono arrivato al campionato appena sotto (diciamo che contro squadre di super 10 ho giocato qualche amichevole precampionato).
In ogni caso non intendo continuare questa sterile polemica, ho già espresso il mio parere, e tutto sommato noto con piacere che vi sono altre persone che in qualche modo condividono le mie "cazzate" a riguardo.
Quello che criticavo è il fatto che si sia criticato Ghiraldini capitano per la prestazione. Il capitano non deve essere il giocatore più forte, deve essere quello più carismatico, quello che si prende le colpe anche quando non sono sue, quello più disciplinato.
Troppo spesso invece il capitano al giorno d'oggi è il giocatore copertina. Parisse per l'Italia, Mccaw per la Nuova Zelanda, O'driscoll per l'Irlanda...

[quote="Lollorugger Il capitano non deve essere il giocatore più forte, deve essere quello più carismatico, quello che si prende le colpe anche quando non sono sue, quello più disciplinato.
Troppo spesso invece il capitano al giorno d'oggi è il giocatore copertina. Parisse per l'Italia, Mccaw per la Nuova Zelanda, O'driscoll per l'Irlanda...[/quote]

Come non darti ragione. Ho fatto il capitano nella mia squadra qui in Francia perché era l'unica cosa che sapevo fare su un campo di rugby

Lollorugger ha scritto:

cricchetto ha scritto:

Lollorugger ha scritto:Ehi fenomeno, prima di tutto vola basso, non penso che qui ci sia qualcuno che possa affermare di avere la ragione assoluta. Anche perchè la nostra nazionale in 10 anni ha fatto schifo sempre, e di capitani se ne sono alternati diversi (altro che lupi di Canolo...).

Io sostengo che un giocatore in campo, se ha carsima, la leadership la fa sentire indipendentemente dal fatto che sia capitano.
Resto sempre più convinto che la figura del capitano serva ormai soprattutto per andare a fare le foto alla presentazione del sei nazioni e folklore vario.

Se poi pensiamo che l'arbitro ci abbia penalizzato sabato perchè Ghiraldini "non si faceva rispettare" o "non era abbastanza carsimatico per far sentire la sudditanza psicologica sul fischietto"... beh, penso che si commenti da solo

Guarda che qui il fenomeno lo hai fatto tu, caro il mio mister"ho giocato ad un buon livello"....
Il massimo livello in Italia è il Super 10 e non è neanche paragonabile all'alto livello del vero rugby,tu dove hai giocato?
Il capitano,nel rugby che conta, ha quasi la stessa importanza dell'allenatore, chi non capisce questo non perda tempo a parlare di rugby.
Quanto all'ultima cosa che scrivi,io non ho mai parlato di arbitri.

Il primo ad aprire la polemica sei stato tu dandomi del ciarlatano, dicendo di chiedere a chi aveva giocato a rugby, io ti ho risposto dicendo che ci avevo giocato. Non ho mai giocato una partita di Super 10 purtroppo, al massimo sono arrivato al campionato appena sotto (diciamo che contro squadre di super 10 ho giocato qualche amichevole precampionato).
In ogni caso non intendo continuare questa sterile polemica, ho già espresso il mio parere, e tutto sommato noto con piacere che vi sono altre persone che in qualche modo condividono le mie "cazzate" a riguardo.
Quello che criticavo è il fatto che si sia criticato Ghiraldini capitano per la prestazione. Il capitano non deve essere il giocatore più forte, deve essere quello più carismatico, quello che si prende le colpe anche quando non sono sue, quello più disciplinato.
Troppo spesso invece il capitano al giorno d'oggi è il giocatore copertina. Parisse per l'Italia, Mccaw per la Nuova Zelanda, O'driscoll per l'Irlanda...

Ma rileggi quello che scrivi?
Parisse,Mc Caw e O'Driscoll quindi sarebbero capitani solo perchè figurano bene sui giornali?
Non mi sbagliavo a pensare che persone come te non possono parlare di rugby,con questo passo e chiudo.
Continui a scrivere cazzate,mister "ho giocato a un buon livello" ahahahahaha

Leinsterugby ha scritto:

cricchetto ha scritto: Lollorugger hai scritto una mare di cazzate a proposito del capitano,è evidente che non sai di cosa stai parlando,quali sarebbero le squadre che cambiano frequentemente il capitano?I Lupi di canolo?i Caimani del Secchia?l'atletico Lunigiana? ma fammi il piacere va!!

beh la benetton è 3 anni che ha un capitano diverso. Goosen, A. Pavanello, De Jager (!)

Beh, la nazionale sono anni che non ha un piazzatore decente, ma non è che mi metto a dire che "al giorno d'oggi un piazzatore decente non serve più"

Lollorugger ha scritto:Ehi fenomeno, prima di tutto vola basso, non penso che qui ci sia qualcuno che possa affermare di avere la ragione assoluta.

Sul giudizio su Ghiraldini, no di certo. Sull'importanze del capitano, scusa, ma certamente sì, posso affermare di avere la ragione assoluta. Per me è come dire che si deve passare indietro il pallone.

Lollorugger ha scritto:Io sostengo che un giocatore in campo, se ha carsima, la leadership la fa sentire indipendentemente dal fatto che sia capitano.

La leadership la deve "gestire", perchè se non è il capitano vuol dire che in campo c'è qualcuno che ha più "leadership" di lui. Secondo me, per esempio, Bortolami ha leadership da vendere, però è anche un ragazzo intelligente.

Lollorugger ha scritto: Resto sempre più convinto che la figura del capitano serva ormai soprattutto per andare a fare le foto alla presentazione del sei nazioni e folklore vario.

Stronxata gigantesca.

Lollorugger ha scritto: Se poi pensiamo che l'arbitro ci abbia penalizzato sabato perchè Ghiraldini "non si faceva rispettare" o "non era abbastanza carsimatico per far sentire la sudditanza psicologica sul fischietto"... beh, penso che si commenti da solo

Mi deve essere sfuggito perchè non lo ricordo.
Io comunque la penso diversamente. Per me è un ottimo capitano.

Certamente all'interno di ogni spogliatoio, a maggior ragione quello della Nazionale, c'è un "gruppo dirigente", insomma un gruppuscolo di giocatori che sono i leader della squadra, all'interno del quale viene scelto il capitano. Nell'Irlanda per esempio quando O'Driscoll non era capitano, penso che contasse lo stesso parecchio nello spogliatoio, così come ora conta tantissimo O'Connell. Da noi penso che Ghiraldini, Mauro B., forse lo stesso Bortolami rientrino in questo gruppo.

cricchetto ha scritto:

Lollorugger ha scritto:

cricchetto ha scritto:

Lollorugger ha scritto:Ehi fenomeno, prima di tutto vola basso, non penso che qui ci sia qualcuno che possa affermare di avere la ragione assoluta. Anche perchè la nostra nazionale in 10 anni ha fatto schifo sempre, e di capitani se ne sono alternati diversi (altro che lupi di Canolo...).

Io sostengo che un giocatore in campo, se ha carsima, la leadership la fa sentire indipendentemente dal fatto che sia capitano.
Resto sempre più convinto che la figura del capitano serva ormai soprattutto per andare a fare le foto alla presentazione del sei nazioni e folklore vario.

Se poi pensiamo che l'arbitro ci abbia penalizzato sabato perchè Ghiraldini "non si faceva rispettare" o "non era abbastanza carsimatico per far sentire la sudditanza psicologica sul fischietto"... beh, penso che si commenti da solo

Guarda che qui il fenomeno lo hai fatto tu, caro il mio mister"ho giocato ad un buon livello"....
Il massimo livello in Italia è il Super 10 e non è neanche paragonabile all'alto livello del vero rugby,tu dove hai giocato?
Il capitano,nel rugby che conta, ha quasi la stessa importanza dell'allenatore, chi non capisce questo non perda tempo a parlare di rugby.
Quanto all'ultima cosa che scrivi,io non ho mai parlato di arbitri.

Il primo ad aprire la polemica sei stato tu dandomi del ciarlatano, dicendo di chiedere a chi aveva giocato a rugby, io ti ho risposto dicendo che ci avevo giocato. Non ho mai giocato una partita di Super 10 purtroppo, al massimo sono arrivato al campionato appena sotto (diciamo che contro squadre di super 10 ho giocato qualche amichevole precampionato).
In ogni caso non intendo continuare questa sterile polemica, ho già espresso il mio parere, e tutto sommato noto con piacere che vi sono altre persone che in qualche modo condividono le mie "cazzate" a riguardo.
Quello che criticavo è il fatto che si sia criticato Ghiraldini capitano per la prestazione. Il capitano non deve essere il giocatore più forte, deve essere quello più carismatico, quello che si prende le colpe anche quando non sono sue, quello più disciplinato.
Troppo spesso invece il capitano al giorno d'oggi è il giocatore copertina. Parisse per l'Italia, Mccaw per la Nuova Zelanda, O'driscoll per l'Irlanda...

Ma rileggi quello che scrivi?
Parisse,Mc Caw e O'Driscoll quindi sarebbero capitani solo perchè figurano bene sui giornali?
Non mi sbagliavo a pensare che persone come te non possono parlare di rugby,con questo passo e chiudo.
Continui a scrivere cazzate,mister "ho giocato a un buon livello" ahahahahaha

Quello che critico io è il binomio giocatore famoso=capitano. Possibile che il giocatore più rinomato sia anche quello con più carisma/esperienza? Secondo me no. In ogni caso, il mio discorso era legato al fatto che l'importanza del capitano è relativa, sono altre le cose che ti fanno vincere o perdere. Se una squadra non vale niente, non le basterà avere il miglior capitano del mondo per ottenere dei risultati.
Comunque ti ringrazio per avermi illuminato (il tutto sempre utilizzando toni che denotano anni passati a studiare nelle più prestiogiose università d'oltremanica). Ti consiglio di candidarti alle prossime elezioni federali al posto di Dondi, perchè con la tua immensa sapienza vinceremo di sicuro 10 dei prossimi 5 sei nazioni, e forse addirittura anche il 3nations senza neanche parteciparvi.

grubber ha scritto:

Leinsterugby ha scritto:

cricchetto ha scritto: Lollorugger hai scritto una mare di cazzate a proposito del capitano,è evidente che non sai di cosa stai parlando,quali sarebbero le squadre che cambiano frequentemente il capitano?I Lupi di canolo?i Caimani del Secchia?l'atletico Lunigiana? ma fammi il piacere va!!

beh la benetton è 3 anni che ha un capitano diverso. Goosen, A. Pavanello, De Jager (!)

Beh, la nazionale sono anni che non ha un piazzatore decente, ma non è che mi metto a dire che "al giorno d'oggi un piazzatore decente non serve più"

La Benetton, nonostante cambi capitano in continuazione, domina in Italia ed è l'unica squadra italiana che riesca a fare prestazioni decenti in Europa. Questo dimostra che forse sono altre le cose fondamentali tra una squadra vincente oppure no.

Lollorugger ha scritto: Quello che critico io è il binomio giocatore famoso=capitano. Possibile che il giocatore più rinomato sia anche quello con più carisma/esperienza? Secondo me no.

Hai sbagliato forum. Queste domande andrebbero fatte in un forum di football.
Di solito queste cose succedono lì, poi ci saranno sempre le eccezioni.

grubber ha scritto:

Lollorugger ha scritto: Quello che critico io è il binomio giocatore famoso=capitano. Possibile che il giocatore più rinomato sia anche quello con più carisma/esperienza? Secondo me no.

Hai sbagliato forum. Queste domande andrebbero fatte in un forum di football.
Di solito queste cose succedono lì, poi ci saranno sempre le eccezioni.

Ultimamente queste cose succedono anche nel rugby. Basti vedere con quale criterio viene costruita una squadra fra le più prestigiosa in Europa come lo Stade Francaise. Non mi venire a dire che i giocatori vengono esclusivamente presi per motivi tecnico/tattici.
La mia era una provocazione, ma resto sempre più convinto che ultimamente vi siano sempre più pressioni "commerciali" sulla scelta dei capitani.
Ovviamente è un mio parere/cazzata.

Non stavamo parlando di "giocatori".

Comunque, ripeto, le eccezioni ci saranno sempre, ma la norma nel rugby è quella del capitano/alter ego dell'allenatore.

ricordo che venne fuori una discussione bella lunga in questo forum quando fecero capitano Parisse. interpreti pricipali un tal pier e un tal paramatta.

il concetto più dibattuto riguardava la rappresentanza. se cioè il capitano della nostra nazionale di rugby rappresentasse o meno gli appassionati tifosi, il movimento e pure, questo a detta di pulici, le tricche ballacchere.

quindi, alla luce di quel improbo, lento, maledetto topic di discussione, adesso, la domanda sarebbe: Ghirardini è rappresentativo o no? e se lo è, fa anche il tallonatore?

appena iscritto...

dico la mia...

alcuni capitani...

Massimo Giovannelli... Orlandi... Troncon... Checchinato... un pò la storia della nostra nazionale...

il capitano è e DEVE restare in campo il leader...

oh capitano... mio capitano1

PENSATE A F. PIEENAR che presto riapprezzeremo in INVICTUS... e ciò che ha rappresentato...per il Sud Africa del 95...

prima che il buon Ghiraldini impari a guardare l'avversario con lo sguardo della tigre ne deve scorrere lungo il fiume...

l'acqua scorre nel fiume naturalmente... oltre a volte alla spazzatura...